Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Дневники > NikolayUB

  1. Старый комментарий
    Аватар для Злое Сердце

    Учусь перманентному дыханию (на блокфлейте)

    Цитата:
    Просто обэкскрементироваться...
    Пусть это Мото Перпето для меня и звучит как этюд, но зато уровень насобаченности флейтиста, готового к такому произведению, вбивает мой нежный мозг в безбрежную пустоту фрустрационной прострации.
    Запись от Злое Сердце размещена 21.09.2010 в 13:01 Злое Сердце вне форума
  2. Старый комментарий
    Аватар для NikolayUB

    Учусь перманентному дыханию (на блокфлейте)

    Цитата:
    Сообщение от Злое Сердце Просмотреть комментарий
    То есть, после вздоха с выдуванием из полости рта воздуха ты осуществляешь атаку. И учиться нужно именно этому. А постоянно звучащего звука с флейтовым расходом воздуха фиг добьёшься.

    Вот, почитай: http://vkontakte.ru/note25294571_9670007
    Это понятно - ноту всегда можно укоротить, но на длинном звуке проще контролировать понижение тона.. Кстати на сопранино внизу диапазона получается и постоянно звучащий звук, но тоже с промежуточными понижениями..

    Неразвитость лицевых мышц очевидна, понижение будет слышно и на короткой ноте, и на длинной.. то есть первое чему нужно учиться - это не понижать звук, а обрывание ноты, хоть и взятой на вдохе, для получения промежутка для добора воздуха получится само собой..

    Теоретически, длинный пассаж может быть весь легато, и его нельза порвать - тогда для того, чтобы дотянуть до конца фразы, придется подхватывать воздух уже на второй половине длины ноты и все-таки получать непрерывный выдох...

    Тут нет пределу совершенства, и хочется поставить "абсолютные" конечные цели с множеством промежуточных и, добиваясь промежуточных целей, стремиться все-таки к "абсолютным":
    Абсолютные цели - умение играть длинные пассажи на легато, подхватывая незаметно воздух где-то внутри фразы.
    Умение играть "Вечное движение" Паганини (James Galway: http://www.youtube.com/watch?v=d8rzUKuPvJ8), которое требует постоянного использования перманентного дыхания одновременно с двойным стаккато языком
    ...
    Промежуточные цели:
    Подхватывать незаметно воздух в нелегатных фразах с целью дотянуть до конца фразы, где уже сделать обычный вдох.
    Запись от NikolayUB размещена 20.09.2010 в 13:27 NikolayUB вне форума
    Обновил(-а) NikolayUB 20.09.2010 в 13:44
  3. Старый комментарий
    Аватар для Злое Сердце

    Учусь перманентному дыханию (на блокфлейте)

    Цитата:
    Так что пока единственное мое достижение на альте. Это долгая игра нижнего фа с подхватыванием дыхания с перехлестом, но воздуха, запасенного во рту, все равно пока не хватает, чтобы сделать ноту фа постоянно звучащей.
    Более того, в момент вдоха тон ноты понижается. Получается тот самый новичковый "хвост".
    Внимательно прочитал пост.

    Коль, ты что, на флейтах проеманентне дыхание используется не для игры длиннющих звуков, а просто для игры длинных фраз. То есть, после вздоха с выдуванием из полости рта воздуха ты осуществляешь атаку. И учиться нужно именно этому. А постоянно звучащего звука с флейтовым расходом воздуха фиг добьёшься.

    Вот, почитай: http://vkontakte.ru/note25294571_9670007
    Запись от Злое Сердце размещена 18.09.2010 в 11:29 Злое Сердце вне форума
  4. Старый комментарий
    Аватар для Злое Сердце

    Учусь перманентному дыханию (на блокфлейте)

    Если не боишься показаться идиотом на работе, то есть еще один хороший вариант упражнения:
    - стакан/вазочка
    - длинная палочка в стакан
    - полоска бумаги около 1 см в ширину и 5-8 см в длину на палочку, так, чтобы верхний конец полоски был на уровне губ.

    Сидишь, работаешь, дуешь. Плюс в том, что делаешь это постоянно (нарабатываешь естественность), есть контроль (ощущения прикосновения бумажки, потока воздуха), да еще и звуков не производишь. Правда, бумажка имеет вредную привычку намокать и сильнее при этом гнуться, потому приготовь сразу несколько полосок :) Если стыдно бумажку на палке ставить - то просто постоянной дуй сквозь узенькое амбушюрное отверстие.
    Запись от Злое Сердце размещена 17.09.2010 в 18:58 Злое Сердце вне форума
  5. Старый комментарий
    Аватар для Злое Сердце

    Как следить за деревянной блокфлейтой

    Кена, конечно, тоже вариант, но лучше была бы поперечка или сякухати. Просто у кены "свистковая часть" - довольно маленькая. А у поперечников и сякхатцев изменения направления воздуха более заметны.
    В любом случае, первое "открытие" на кене у тебя будет таким: для все более высоких звуков поток воздуха приходится направлять все выше и делать его все уже и концентрированней. На кене, вон, даже до четвертой октавы диапазона забираются.
    Запись от Злое Сердце размещена 25.06.2010 в 02:36 Злое Сердце вне форума
  6. Старый комментарий
    Аватар для NikolayUB

    Как следить за деревянной блокфлейтой

    Уже нет необходимости настаивать - у меня есть кена в ре-мажоре (самодельная), товарищ, умеющий играть на кене, ее проверил - говорит осваивать можно вполне и строй выдержан (я по фо-но строй проверял, когда напильником работал)

    Басы - да, из-за виндвея, но уползание строя это уж, наверно, следствие деформаций (на пластике строй не уползал никогда)
    На самом деле и басы и строй ерунда (дыханием можно выправить) по сравнению с риском того, что блокфлейта где-нибудь треснет при таких "танцах"

    Я уже устал, а она все еще впитывает и еще масла просит

    З.Ы. Вполне получается наносить масло аккуратно маленькой художественной кисточкой...
    Запись от NikolayUB размещена 25.06.2010 в 02:21 NikolayUB вне форума
    Обновил(-а) NikolayUB 25.06.2010 в 02:38
  7. Старый комментарий
    Аватар для Злое Сердце

    Как следить за деревянной блокфлейтой

    Хы... Я даже не про "часть блокфлейты" говорил, а только про "виндвей - лабиум". Виндвей чуть-чуть изменился, очень незначительно - и все, поток уже подается на лабиум не в той пропорции "как задумывалось", низам уже колебаний воздушной струи недостаточно, каждый звук там "раскачивается" долго, то есть, атака становится более продолжительной по времени. На пластиковых блокфлейтах виндвей и его положение относительно лабиума деже берется "с запасом", так, чтобы низы гарантировано хрошо брались, даже при условии постоянно оседающего конденсата. То есть лабиум немножко приподнят относительно виндвея, образуемые на нем колебания получаются более редкими и более мощными.
    Вот, у твоей Ямахи нимножко удлиннилась нижняя плоскость виндвея (ну, пробка-пластинка сдвинулась вперед), в результате поток воздуха начал идти чуть вверх, и пропали низы. Поставил пробку на место - все зазвучало снова.
    Деревянные же блокфлеты должны мастерами задумываться так, чтобы после разыгрывания (фактически - постоянного смачивания блока/виндвея, и, в результате, его сужения) блокфлейта приобрела конкретный звук.
    Если делать виндвей "с запасом", то хорошо берутся низы, но верхи требуют большей передувных усилий и менее стабильны.

    Вообще, музыканту часто не верится, что на 90% играбельность инструмента завист от такой, вроде бы, малозначимой и, главное, непонятной вещи. А вот материал флейты, намокание её корпуса, впитывемость масла - они очевидны и наглядны, потому и хочется привязать изменения звука при разыгрывании именно к ним :)

    Тем, кто и грает на открытых флейтах - тем легче. Ведь они управляют винвеем (отверстием в губах) сами. Для низов у них поток воздуха шире и идет чуть вниз, для верхов - сужается и идет почти ровнехонько вдоль внешней стороны лабиума. Я потому и настаиваю: блокфлетисты, если хотете разобраться в инструменте - играйте на открытых флейтах.

    Удачи в исследованиях :)
    Запись от Злое Сердце размещена 25.06.2010 в 02:00 Злое Сердце вне форума
    Обновил(-а) Злое Сердце 25.06.2010 в 02:09
  8. Старый комментарий
    Аватар для NikolayUB

    Как следить за деревянной блокфлейтой

    Сейчас занимаюсь промасливанием - как раз верхняя часть сосет и сосет масло, уже в течении часа, а средняя даже первый слой не впитала, даже с торца.
    Возможно не средняя часть увеличилась в диаметре, а верхняя сжималась, что удивительно, хотя если только внутренние слой разбухали, а внешние нет, то внутренние разбухали во внутрь канала.
    Запись от NikolayUB размещена 25.06.2010 в 01:22 NikolayUB вне форума
  9. Старый комментарий
    Аватар для Злое Сердце

    Как следить за деревянной блокфлейтой

    Просто основные аспекты изменения звука при разыгрывании связаны именно с свистковой частью. Вот ты сам же помнишь, что было, когда у тебя таблетка блока на ямаховском альте сдвинулась всего на немного, а сразу появились "ощущения пробки", изменился звук "верхов". На деревяхе корпус свистка в результате намокания разбухает, немножко толстеет стабилизированный блок. Блок и корпус потихоньку теряют возможность впитывать влагу, она оседает в виндвее быстрее. И все эти изменения, десятые доли миллиметра - вот это и есть основна я причина изменения звука. Практически все ощущаемые изменения звука свистковой флейты связаны именно со свистком.
    Запись от Злое Сердце размещена 23.06.2010 в 23:18 Злое Сердце вне форума
  10. Старый комментарий
    Аватар для NikolayUB

    Как следить за деревянной блокфлейтой

    Низы начинали плохо браться и звук каким-то другим становился. Насколько помню строй тоже раньше (не только сегодня) немного плыл под конец занятий, но без такой видимой деформации средней части.
    В районе свистка никаких изменений не замечал, блокфлейта целиком уже была промаслена предыдущем владельцем, лабиум промаслен и это ИМХО правильно, хотя есть другие мнения в соответствующей теме на форуме.

    Видимо уже пора пропитывать маслом.

    Сегодня сушу, а завтра вечером сделаю эту процедуру, но пока только в том месте, в котором происходили деформации. Хочу посмотреть какие места окажутся "слабыми" следующими.

    Спасибо, буду дуть только в свисток и сравнивать звук. По идеи - это следующее "слабое место".
    Запись от NikolayUB размещена 23.06.2010 в 22:09 NikolayUB вне форума
    Обновил(-а) NikolayUB 23.06.2010 в 22:17
  11. Старый комментарий
    Аватар для Злое Сердце

    Как следить за деревянной блокфлейтой

    Цитата:
    Затем звук ухудшался. На третьей недели звук ухудшаться перестал совсем.
    Николай, а что значит "ухудшался", что ты вкладываешь в это слово?

    А ты не пробовал отследить звук самого свистка в процессе общения с новым инструментом? То есть, подуть в свисток не вставляя игровую трубку, а просто так. Делать это до ежедневнх упражнений, в процессе и после... Ну, чтобы почувствовать на одном звуке, как меняется виндвей свисточка, как он все более отчетливо/все менее отчетливо шипит, например.
    Запись от Злое Сердце размещена 23.06.2010 в 20:39 Злое Сердце вне форума
  12. Старый комментарий
    Аватар для NikolayUB

    Сложности игры произведений Люлли

    Сегодня проверил с тюнером 3 - 345 - 3
    Не, плохо - толком не откорректировать дыханием, все-таки 3 - 3456 - 3, наверно у меня самый оптимальный вариант для 314-ого альта.
    Запись от NikolayUB размещена 18.02.2010 в 12:39 NikolayUB вне форума
  13. Старый комментарий
    Аватар для NikolayUB

    Сложности игры произведений Люлли

    Да, без октавника и без верхнего отверстия (то есть второго по счету, если первым считать октавник)
    Положено или нет - я не знаю, по крайней мере так получается и более менее похоже и быстро и удобно
    Я эту комбинацию сам нащупал (в таблицах нет)
    А лень - это двигатель прогресса
    Так что думаю, что не стоит стесняться альтернативных аппликатур по этой причине.
    Запись от NikolayUB размещена 17.02.2010 в 20:09 NikolayUB вне форума
  14. Старый комментарий
    Аватар для Cherdak

    Сложности игры произведений Люлли

    А вы2 ля играете без октавника и второго отверстия,как я (в прочем призадумался и вспомнил,что это по ситуации),или как положено?
    Запись от Cherdak размещена 17.02.2010 в 20:03 Cherdak вне форума
  15. Старый комментарий
    Аватар для NikolayUB

    Сложности игры произведений Люлли

    Альтернативные аппликатуры:
    Всего 2:
    1) Для трели ми-2/фа-2 (см в таблице аппликатур для трелей) Фа - как обычно + периодически зажимаем следующую дырку: 134 - это альтернативная аппликатура для ми
    Трель положено и можно начинать с верхней ноты (с фа) - звучит вроде нормально (я себе ее уже переделал)

    2) Первое украшение
    3 - 3456 - 3 (без октавного клапана)
    Пробовал альтернативную из таблицы, а также со стандартными, но получилось: из таблицы на 314-ом не строит, со стандартной слишком много движений... только так, хотя тоже не ах - прыгуют 3 пальца одновременно.

    Хотя 3 - 345 - 3 тоже получается, но нужно подтягивать дыханием - первая фальш в записи, как раз из-за того, что не подтянул до нужного уровня первое украшение, после этого оно совсем смазалось.

    Стоит ли все украшения начинать с верхней ноты, не уверен. Они же во всех вариантах расписаны нотами во всех источниках. В варианте для фо-но, тоже нотами, но некоторые действительно с верхней ноты.
    Вариант для фо-но сильно отличается от редакции для скрипки (= для флейты по украшениям) самим текстом. Возможно, что над обоими вариантами сам композитор и трудился
    Запись от NikolayUB размещена 17.02.2010 в 19:28 NikolayUB вне форума
    Обновил(-а) NikolayUB 17.02.2010 в 19:32
  16. Старый комментарий
    Аватар для NikolayUB

    Сложности игры произведений Люлли

    Да, из сложностей (без украшений):
    1) В средней части верхнее ре должно быть громче более высокого фа, и фа должно быть чистым, не срываться в визг. (В моей записи срывается, в первом эпизоде сильно, во втором почти то, что хотел получить)
    (Для тех, кто еще не видел: http://www.youtube.com/watch?v=62HylEGC_QY )

    2) Высокий темп, как минимум гавот принято играть в темпе 120 (примерно 1:50) первоначальная запись, которую я раздобыл, имела именно такую длину (солирует гитара) (Запись в ограниченном доступе в контакте у другого человека, не знаю как ее оттуда выцепить)
    Однако, мой педагог считает, что я и так играю в максимально быстром темпе, и наращивать его больше не стоит, кроме небольшого ускорения в средней части (в результате окончательный вариант с разгоном в средней части будет примерно составлять около 2 минут) Быстрее - это не для блокфлеты - это мнение педагога
    Запись от NikolayUB размещена 17.02.2010 в 19:15 NikolayUB вне форума
  17. Старый комментарий
    Аватар для Cherdak

    Сложности игры произведений Люлли

    Николай,здравствуйте,наконец я приступаю к разбору Гавота!
    Столкнулся с тем,что само произведение без украшений вполне не сложное!
    Однако,могли бы Вы мне прислать Ваш вариант альтернативной "распальцовки" на пару тройку эпизодов!
    До сих пор я не пользовался широко альтернативными вариантами,считая,что это облегчающий жизнь ход (вариант) для ленивых!
    Похоже я не совсем прав,есть ряд случаев когда иначе- невозможно!
    Спасибо!
    Запись от Cherdak размещена 17.02.2010 в 18:41 Cherdak вне форума
  18. Старый комментарий

    Сложности игры произведений Люлли

    Низы сочно звучат в районе 18 секунды.
    Вот я и подумал, не альтушка ли это...
    Запись от Анатолий размещена 28.01.2010 в 19:53 Анатолий вне форума
  19. Старый комментарий
    Аватар для NikolayUB

    Сложности игры произведений Люлли

    ----------
    Hi, I'm a teacher of violin and viola in the Washington, DC area.
    ----
    viola - это альт, по звуку похоже, что на альте, но я их по темному изображению не различаю...
    Запись от NikolayUB размещена 28.01.2010 в 19:47 NikolayUB вне форума
    Обновил(-а) NikolayUB 28.01.2010 в 19:49
  20. Старый комментарий

    Сложности игры произведений Люлли

    Точно, а я первую ссылку не заметил и удивился, что ты её скрипачом назвал, еще и нормальным... А на мужик хорошо играет. Кстати, это не альтист?
    Запись от Анатолий размещена 28.01.2010 в 19:43 Анатолий вне форума

Текущее время: 20:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot