Re: Незвуковая аргументация - о влиянии материала на звук.
 

А лично Вы так делали? Сравнивали?

Попробуйте кто-нибудь YRS-44 и любой ямаховский пластик 300-й серии.

И если у вас есть уши, вы услышите, что пластик звучит на порядок лучше.

Я много раз проводил эксперименты дерево - пластик и живьем и в интернете. Люди, которые говорят об особом звуке дерева, отличить на слух его не могут. Проверено. Кто не верит, пусть сам устроит такой эксперимент, это не трудно.

Re: Незвуковая аргументация - о влиянии материала на звук.
 

Только "YRS-44 и любой ямаховский пластик 300-й серии" все же разные по конструкции.

Re: Незвуковая аргументация - о влиянии материала на звук.
 

...и по цене. Более качественный пластик намного дешевле такого дерева.

Re: Незвуковая аргументация - о влиянии материала на звук.
 

Ето йаааа!!!!!!!
Более того, зайдя к гитарному мастеру можно стать свидетелем уникального явления "музыкант с микрометром" :)

А если серьёзно: Helgi прав - на деревянном намного приятнее играть. Вот и весь "психологический аспект" :)
А на инструменте, на котором приятнее играть, сможешь извлечь более приятные звуки:)

Re: Незвуковая аргументация - о влиянии материала на звук.
 

Ты уже не музыкат. Ты уже изготовитель. А гитарный мастер - и подавно. Музыкант же ограничивается "С виду - один в один"
Если ему сказать, что изменение высоты устья виндвея на 0,1 мм или смещение на 0,1 мм лабиума блокфлейты вверх или вниз кардинально меняет тембр и техособенности исполнения - музыкант загрустит... Он на глаз 1 мм не различти, а не 0,1 мм.

Самое смешное - эт када они сравнивают внешний вид инструмента и ищут взаимосвязи с тембром :))

Re: Незвуковая аргументация - о влиянии материала на звук.
 

Ну да, ведь очень важно чтобы кольца были из слоновой кости, пластмасса звучит совершенно по-другому :-)

Re: Незвуковая аргументация - о влиянии материала на звук.
 

Да, я тоже проверял на родных (после 2 месяцов занятий на Деннере) - результат был аналогичный.
Зато теперь, меня периодически просят, не играть на пластиковом 28-ом альте дома, а играть на деревянном Деннере (или закончить занятия вместе откладыванием Деннера на просушку) - глобальная разница в звучании высоких нот. Как уже опытные слушатели, мою игру на разных блокфлейтах, они уже отличают (и по записи тоже думаю, отличат)
Я бы не утверждал, что (для опытных слушателей) так уж безразлично на чем играть, на дешевом пластике или дорогом дереве..

Тема в другом, что материал имеет второстепенное значение в теории образования звука... только и всего (В ТЕОРИИ) . На практике же материал по-прежнему важен.. Пластиковые блокфлейты хорошего качества тоже стоят не хило. Сердце давал ссылку на одну такую модель.


Кстати, если сравнивать скрипку "мебельной фабрики" со скрипкой из углепластика (современное направление развития), то материал (дерево) тоже очень сильно "проиграет" пластику :-D
Хотя в теории для скрипки материал влияет...

Re: Незвуковая аргументация - о влиянии материала на звук.
 

Хыыы... Тут такой момент. Дело в том, что для скрипки, гитары, прочих инструментов, в принципе, работает чу-чу иное правило. Затухание, поддержка гармоник зависят от того, насколько упруг/тверд каркас, на который натянуты струны, от того, каковы эти струны, как натянуты от формы резонатора. Все. что скрипачи-музыканты болтают про деревья - это лабуда. Стоит подзабраться поглубже, в изготовление. И пару дней потратив на чтение, становится понятно, что работают все скрипачи/гитаристы/арфисты лишь с "натажением", "конценрацией напряжения", "формой". Все вопросы матерала, "вызвучивания" стенок напрвлены на поиски оптимальных сочетаний форм и натяжений. И никаких звучаний материала. Только его способности работать "луком" для струн в определенном сочетании с формой корпуса.
Карбонфибровые скрипки, виолончели, гитары - "яркие". То есть, у них затухание очень слабое, натяжение струн - сильное, "радуга обертонов" теряет свои "цвета" при затухании очень долго. И инструмент получается более громким, более заметным в оркестре. А фигли - скрипка получается отлитой из эпоксидки с вкраплениями ... графита :)

К слову, духовые тоже можно делать из углевлокна. В зависимости от технологи создания карбонфибровой трубки (от характеристик поверхности канала) получим и разную спектральную картину. На одном и том же материале.

а у меня такая история произошла. после освоения ямаховского пластикого альта, я решил перейти на дерево и так у меня оказался эбеновый альт английской фирмы долмеч, правда, судя по всему, израильского производства. звук был чарующим и вернуться к пластику я уже не мог даже как к походному варианту - такой огромной казалась мне разница в звучании. вскоре после этого я начал брать уроки у преподовательницы и с гордостью принёс показать ей свою флейту. к моему полному недоумению она сказала, что у флейты со звуком что-то не так и посоветовала обратиться к специалисту. так я оказался у человека, делавшего мастеровые инструменты высокого качества и сообщившему мне, что у флейты запорот лабиум и сделать ничего нельзя. я же всего этого абсолютно не замечал (моё музыкальное образование находится в стадии развития) и просто пребывал в состоянии эйфории выдувая звуки из моего черного дерева. так или иначе, но играть я стал как-то меньше и вскоре начал брать уроки игры на флейте бёма. преподователь в прошлом играл в симфонических оркестрах в бывшем союзе и коллеги по местной музыкальной школе отзывались о нём как о гениальном флейтисте. мне лично, по объективным причинам, судить о его гениальности было нелегко, но судя по тому что его дочь трудится концертмейстером в лондонском королевском симфоническом оркестре, семья и в самом деле музыкальная. продолжении следует...

продолжение
я к тому времени уже встречал на форумах высказывания о невлиянии материала на звук и этот вопрос меня мучил. и вот я задумал гениальный эксперемент - принёс на урок оба альта, попросил преподователя отвернуться и сыграл по очереди одну и ту же мелодию. приговор был таков: о деревянной - чуствуется что инструмент качественный и может издавать высококлассный звук, но есть дефект в образовании звука. о пластиковой ямахе - звук простой, но чистый (японцы всё-таки делали, тудыть их). а я сейчас, если беру пластиковую, то почти сразу перехожу на деревянную...

Re: Незвуковая аргументация - о влиянии материала на звук.
 

Так эксперимент ведь снова ничего не доказывает (ни прямого, ни обратного) - флейты были разными по конструкции, к тому же одна с ощутимым дефектом.