www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Об игре на блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Постановка рук (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=280)

Александр Х 15.08.2013 11:23

Re: Постановка рук
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 53024)
а поднятие и шевеление руками может кстати быть чем то типа упражнения от зажимания, ну например пианистов прям муштруют чтоб они не просто нажимали кнопки а по всякому "красиво" двигали руками. а все не для красоты а для того чтоб потом руки не отвалились.
http://www.youtube.com/watch?v=GwI_nhcRVKU

Не знаю, меня когда учили играть на ф-но, ничего такого не было, наоборот - сразу правильная постановка руки, и все движения экономные. На видео же пальцы высоко поднимает, imho, потому что он так привык.
Я сейчас «играю» гаммы на «неподключенной» блф, т.к. не могу играть со звуком больше десяти минут в день. Так вот: сразу стал задирать пальцы, а после ответа Sopilkar’а теперь стараюсь следить за ними.

Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 53025)
вот загадка - почему дяденька с дудочкой так странно скачет.
http://www.youtube.com/watch?v=OCO8apblfk8

Imho, мода такая - играть на публику. Я один раз видел: на сцену выскочил мужик с электронным баяном и стал скакать по сцене как козел от одного края до другого. Многие сейчас думают, что кто большее число раз на клавиши нажмет за единицу времени, тот и виртуоз, а если при этом еще и скакать может, так вообще не зря деньги за билеты уплочены.

metrion 15.08.2013 12:10

Re: Постановка рук
 
все проще - просто дядя дирижер.

Sopilkar 15.08.2013 12:10

Re: Постановка рук
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 53025)
вот загадка - почему дяденька с дудочкой так странно скачет.

Никакой загадки - он совмещает функции солиста-исполнителя и дирижера. Поскольку руки заняты, он вынужден синхронизировать игру музыкантов с помощью движений корпуса и головы. С этой точки зрения движения его отточены и даже скупы.Примерно на 32 секунде хорошо видно, как все чуть замедляют темп по его сигналу и снова вступают. на 36 - совершенно идеальная совместная цезура - опять-таки, по его знаку. 50-55 секунда - то же самое - идеальная сыгранность коллектива и грамотное управление исполнением со стороны солиста. Чуть дальше, когда у ансамбля ровные длительности, солист не делает ни одного лишнего движения - просто играет. Это прекрасно видно в начале второй минуты.
Дальше не буду расшифровывать его движения, и так уже ясно, что он настоящий мастер и прекрасный музыкант.

Маленькая цитата:
"Чем кумушек считать, трудиться,
не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

Упс... Метрион успел-таки до моего поста... ну-ну...

NoAdmNikolayUB 15.08.2013 13:01

Re: Постановка рук
 
Цитата:

Сообщение от Александр Х (Сообщение 53021)
Но вот увидел в записи, как играет (imho) профи. Все наоборот, подымаются высоко, а правый мизинец вообще редко бывает надо отверстием.
http://www.youtube.com/watch?v=N25VDSjJ83E
Как правильно?

Как я понял из чтения его собственных комментариев у него классическая постановка пальцев на фортепиано, которая как раз вводит в подсознание необходимость достаточно высоко (как оказывается для бфл) поднимать пальцы, чтобы иметь достаточную силу удара по клавише. (экономное движение + свободный ход клавиши = примерно амплитуде пальцев, которую вы видите у блокфлейтистов-пианистов и сидит это дело уже в подсознании)

В действительности же нет необходимости поднимать пальцы так высоко
Лучше послушайте, посмотрите профи "не испорченного пианиной" :-D: http://www.youtube.com/watch?v=pAOXhbNrOWk

NoAdmNikolayUB 15.08.2013 13:52

Re: Постановка рук
 
А почему этот Стефан Темминг так кривляется телом?
Нет, это не мода и даже не игра на публику, кроме последнего жеста - это национальная особенность скорее всего. Он датчанин, учился в Германии, язык родственный, гены родственные. Из-за отсутствия знакомств с датчанами остается мне наблюдать за немцами: если немец шутит, у него все тело начинает извиваться как-то не очень логично. Если испытывает сильные какие-либо чувства, опять тело как будто совершает непривычный для нас танец. :-D

amfiton 15.08.2013 23:18

Re: Постановка рук
 
а вот кто знает, как удается так низко удерживать флейту http://www.youtube.com/watch?v=4oir-z3NSkU Впрочем, чего это я, видно же что в районе 7-8ых отверстий флейта никогда не отпускается...

NoAdmNikolayUB 16.08.2013 12:37

Re: Постановка рук
 
Цитата:

Сообщение от amfiton (Сообщение 53051)
а вот кто знает, как удается так низко удерживать флейту http://www.youtube.com/watch?v=4oir-z3NSkU Впрочем, чего это я, видно же что в районе 7-8ых отверстий флейта никогда не отпускается...

Не понял вопроса? Что значит низко?

amfiton 16.08.2013 14:36

Re: Постановка рук
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 53053)
Не понял вопроса? Что значит низко?

низко, то есть, под сильным наклоном... когда с коленкой же играют, то и вовсе чуть не перпендикулярно к горизонту опускают. Я если удерживаю флейту лишь большим пальцем правой руки, то максимум градусов на 45 опустить её могу и то это сопрано, с альтом еще менее устойчиво в таком положении.

Александр Х 16.08.2013 15:38

Re: про мизинец левой руки
 
Подскажите, пожалуйста, про мизинец левой руки.

В уроке №1 сказано, что «Мизинец левой руки не используется при игре на блокфлейте». Однако ставится или не ставится, не написано. В самоучителе для сачков И.Гулыниной тоже самое: «Мизинец левой руки свободен».
Однако в Школе игры на блофлейтек Б.А.Мальцева, хотя и вообще ничего не написано, но показана образцовая картинка, на которой мизинец в воздухе.
Просмотр роликов ясности не внес, т.к. там очень часто и пальцы высоко поднимают. Причем, в основном, мизинец в воздухе.

Интуитивно кажется, что если мизинец на корпусе, то контроль инструмента лучше. В подтверждение цитаты из этой ветки:

Цитата:

Сообщение от Овсяночка (Сообщение 52696)
насчет мизинца левой руки - оптимально - постановка его на корпус инструмента и немного согнутое положение.

Цитата:

Сообщение от Husim (Сообщение 51546)
Так и должно быть (без напряжения) :)
И левой руки тоже (если следовать этикету, ставить мизинец левой руки на корпус флейты).

Вчера попробовал ставить мизинец, сразу пальцы стали подниматься меньше, что хорошо. Но куда его ставить и как? По идее, чем он будет выше, тем устойчивость больше, но тогда (у меня сопрано) мизинец может мешать указательному пальцу правой руки. Если ставить в соприкосновении с безымянным пальцем левой, то последний вроде бы хуже поднимается…

Прошу извинить за занудство. Однако вопрос представляется очень важным, у меня сегодня только третья десятиминутка (сейчас побегу покупать пластмассовую блокфлейту, а то никакого терпежу поиграть не хватает), и навыки только формируются.
Вариантов только четыре (imho):
1) не ставить или не задумываться, хотя если не задумываться, то никогда ставить уже не будешь;
2) ставить максимально сверху, но чтобы только не касался двух других пальцев;
3) то же, но пусть касается указательного правой;
4) то же, но пусть касается безымянного левой.
Вопрос: как лучше?

NoAdmNikolayUB 16.08.2013 15:42

Re: Постановка рук
 
Amfiton, Так он же еще мизинцем левой руки блф держит (правда периодически его поднимает, что тоже вроде не рекомендуется делать, но не запрещено), но чаще у Бова мизинец левой руки стоит на корпусе и обеспечивает дополнительное удержание.

А Стефан Темминг (предыдущая ссылка в теме), кажется мизинец почти никогда от флейты не отрывает, за исключением одной хитроумной трели.

Еще нашего форумчанина можно посмотреть: http://www.youtube.com/watch?v=dwRxFeEYptI , как левый мизинец удерживать альт помогает.

И еще участница нашего форума, но уже с тенором: http://www.youtube.com/watch?v=tALwJzRvwBM

Я сам недавно только переучился так блокфлейту держать - тоже теперь могу в каком угодно положении блф держать - никуда не вываливается..


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot