Re: Делаем вистл
Danilin,
- размеры свисткового окна; - размеры фасок в устье виндвея, верхней и нижней; - высота виндвея. Для ре 12,4 - мало, стоило бы хоть на полсантиметра шире. Диаметры игровых отверсий и правда маловаты, верх второй октавы приходится форсировать. |
Re: Делаем вистл
Цитата:
Формулы для блокфлейты. *** Ширина виндвея на выходе равна: Наибольший внутренний диаметр головки делим на два и прибавляем 2.5 мм. Соответственно, на барочном альте с наибольшим диаметром 19 мм, ширина виндвея на выходе будет равна 12 мм. На входе виндвей шире. *** Высота виндвея равна: Расстояние от конца блока до конца флейты делим на 2000 и прибавляем 0.83 мм. Соответственно, для альта с длиной указанной части, равной 415 мм, высота виндвея на выходе будет равна 1.04 мм. На входе виндвей выше. Громкость флейты можно немного повысить, увеличив высоту виндвея на выходе, но это отрицательно скажется на управляемости. *** Длина виндвея. Длина виндвея не имеет решающего значения. *** Фаски. Без фасок флейта нестабильна. Со слишком большими фасками флейта слишком стабильна, из-за чего требуется прилагать большие усилия в регистрах выше первого. При этом флейта станет бедна на обертоны. Нижняя фаска всегда имеет угол 45 градусов. В половине случаев фаска имеет длину 0.7 мм (это длина участка в 45 градусов). Края фаски острые. Верхняя фаска в идеале также должна быть 45 градусов, но это возможно только в том случае, если флейта имеет стабильные нижние ноты. Если нужно повысить стабильность нижних нот, то следует делать угол 25-35 градусов. Кроме того, можно объединить два или три угла на одной фаске, если требуется увеличить ясность верхних нот. Угол в 15 градусов, сделанный только на одной трети сорокапятиградусной фаски (нижняя одна треть, если смотреть сбоку) может удалить неясность нижних нот, при полном сохранении ясности верхних. Сглаживание острых краёв фасок иногда может привести к сглаживанию незначительных шумов и неясностей звучания, но может привести к потере отзывчивости верхних нот и к менее красочному звуку. На входе виндвея также делаются небольшие фаски сверху и снизу для сглаживания воздушного потока. *** Кривизна виндвея. Идеальный виндвей не прямой, а имеет на "потолке" и "полу" небольшие вогнутости. Эта кривизна позволяет флейте хорошо играть при набухании, а также увеличивает резонанс и красочность звука, усиливает определенные ноты. Для вогнутостей следует использовать радиусы от двух до пяти метров. Большая кривизна будет давать резкий тон, меньшая отрицательно скажется на качестве звука. Это было о продольной кривизне. Существует также поперечная кривизна виндвея. Эта кривизна положительно влияет на звук и, кроме того, создаёт небольшие "водостоки" для конденсата. Кривизна варьируется от совсем небольшой до совпадения с радиусом канала флейты. Чем больше кривизна (в разумных пределах), тем лучше звучание нижних нот. На ренессансных флейтах кривизна виндвея в два раза превышает радиус игрового канала, на барочных в три-четыре. Соответственно, ренессансные флейты обладают более сильными низами. *** Угол виндвея. Направление потока воздуха из виндвея зависит от его угла, который определяет, какие ноты будут в приоритете - низкие или высокие. Ориентирование вверх повышает отзывчивость верхних нот и наоборот. Барочные флейты имеют восходящий угол, а ренессансные - нисходящий. Выход виндвея всегда фиксирован по отношению к лезвию, а угол виндвея меняется путём перемещения вверх или вниз его входа. *** Лезвие. Нижняя часть лезвия как правило выше поверхности блока (на выходе) на 0,1 мм. Если они на одном уровне, то высокие ноты станут острыми и трудно извлекаемыми. Если лезвие выше блока более чем на 0,1 мм, то звук становится более чистым и менее интересным, но высокие ноты берутся проще. Острота лезвия может варьироваться. Острая кромка производит больше обертонов, но звук становится менее стабильным. С менее острой кромкой высокие ноты берутся с немного большими усилиями, но при этом они более стабильны. Для барочных альтов используется толщина кромки лезвия равная 0.25-0.3 мм, а для ренессансных флейт толщина кромки немногим больше половины высоты выхода виндвея. Подобно виндвею, лезвие имеет точно такое же поперечное искривление. *** Расстояние от конца блока до лезвия. Увеличение расстояния благотворно влияет на стабильность высоких нот, а уменьшение расстояния на стабильность нижних нот. При слишком большом расстоянии трудно извлекать высокие ноты. *** Угол лезвия. Крутой угол лезвия не подчёркивает нижние ноты и в целом снижает высоту тона флейты. Этот эффект усиливается тем больше, чем больше толщина стенки флейты. Изменение угла стенок лезвия вместе с частью окна, прилегающей к выходу виндвея (с угла в 90 градусов на более острый) усиливает высокие ноты, но поднимает строй инструмента. На вистлах Коупленда и на органных трубах есть специальное трёхстороннее ограждение вокруг окна, имитирующее более толстую стенку и усиливающее нижние ноты. |
Re: Делаем вистл
Цитата:
- высота примерно виндвея равна толщине стенки, то есть 1,8-2 мм; - будете смеяться, но я не делал никаких фасок. Свисток заработал сразу, стоило чуть подвигать его вперед-назад (свисток решил пока делать съемным). Насчет диаметра.. Почему маловато? Это же сопрано, ре второй октавы. Или традиционные ре-вистлы играют с первой октавы, как тенора? Я просто пока не знаю. Но по тембру звука ближе к альту БФ, чем к сопрано, что мне и нравится. Еще выяснилось из эксплуатации - некоторые верхние ноты неустойчивы. При передуве тюнер пляшет, при разной подаче может показать то одну ноту, то другую. Но приспособиться, наверное, можно. Добавляю картинки. |
Re: Делаем вистл
Цитата:
Уменьшайте высоту виндвея хотя бы до 1 мм (а лучше для вистлика в ре до 0,8-0,85 мм), делайте фаски. Первый регистр будет тихим, но второй не будет шипеть. Цитата:
Цитата:
|
Re: Делаем вистл
Цитата:
На 12,4мм у меня флейта в С. Ничего так, обе октавы нормально играются, шипа нет... Высота виндвея где то в районе 0,9 мм на выходе. Не могли бы вы показать, какие оптимальные параметры отверстий, игрового канала и свистка, если это не секретная информация. Давно за ними гоняюсь, но за неимением приходится переться через чащу экспериментов, не всегда успешных. |
Re: Делаем вистл
Цитата:
Да, есть простой метод сделать верх флейты чуть потише - регистровое отверстие. За ним последует сложная обратная конусность для выравнивания интонации, прибавление отверстия под мизинец нижней, изменение последовательности аппликатуры нижней руки и висл превратится в блокфлейту :) Цитата:
На крайняк, если есть какие-то вопросы по конкретному параметру конкретного задуманного инструмента, то спрашивайте и здесь. |
Re: Делаем вистл
По поводу сделанного мною из ПХВ вистла скребли меня сомнения, что плохую я игрушку сделал. Не устраивала вторая октава - большая подача требуется и шипение, которым нельзя управлять. Пощупал фабричные Кларки и Фидоги. По виду они - крашенные детские игрушки из жести, так же не, как и мой, трудные и не мелодичные во второй октаве, и даже хуже - еще и неравномерные от ноты к ноте. Мой оказался и громче, и по моему субъективному мнению, интереснее по звучанию.
По своей дудке - делаю новые свистки, благо тело у меня съемное, но баланса между 1й и 2й октавами пока не получается. Изменяя высоту виндвея и расстояние от блока до лезвия, удалось сделать вторую легкой и певучей, без шипения, но первая стала очень уж тихой. Сделал фаску (может большую?) - вторая пропала совсем. Возможно, нужно искать положение лезвия относительно щели. Буду пробовать. Понимаю теперь, почему нет детальных инструкций - изменения в доли миллиметра - и все меняется. Даже то, что было вчера, сегодня повторить трудно или нельзя. Не знаю, как сформулировать вопрос, чтоб во флудизме не обвинили? Нужно сбалансировать по звучанию первую и вторую октаву, и чтоб расход воздуха был не слишком большой. Громкостью могу пожертвовать до разумных пределов. |
Re: Делаем вистл
Цитата:
Цитата:
Да, фасочка - меньше 1 мм в ширине. Положение блока после съема фаски, конечно же, немножко меняется. Цитата:
Цитата:
Но для исполнения "с лёту" инструкции где указаны двадцатые доли миллиметра нужно соответствующее высокоточное специальное оборудование и умение с ним работать. К тому времени, как человек с горящим взором, ножом и напильниками добирается до такой точности ему интересно не просто сделать висл по инструкции, а сделать уже вот такой задуманный висл со специфическими характеристиками. Цитата:
Danilin , вообще-то, стоило бы начать не с высокого висла, а с какого-то лоу, с соль или фа (или даже с ре, если пальцам удобно). В этом случае просто чуть ниже фактор точности. Сложнее всего делать маленькие флейты, требования к которым не ниже, чем к длинным. Так любой сопилкотворитель скажет, что сложнее всего ему даются сопранинки. |
Re: Делаем вистл
Цитата:
Как говорится, лучше раз услышать, чем в пересказе :-D Играю гамму в 1й октаве и с передувом по очереди: (не знаю, работает ли у вас в я-диске проигрыватель или только на скачивание?) Или вот фрагменты - в первой октаве: И попытка то же сыграть во второй, очень нервно :( : Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сейчас, уже нет того времени, что было раньше, и не хочу погрязнуть в фетишизме, как это во многом случилось с фотографией, потому что основная цель у меня не стать мастером-изготовителем, а освоить муз грамоту и пару-тройку инструментов на достаточном для творчества уровне. Но из-за существующего в нашей стране дефицита, не могу перебирать инструменты, как это делал с фотокамерами. Те хотя бы можно было продать, обменять, если не подошли. Но все равно скопилось много лома, который только мастерам-энтузиастам может сгодится. Поскольку не могу просто взять и выбрать то, что мне нравится, хочу сделать, а заодно научиться понимать, что в инструменте и как создает звук, чтоб не оценивать караты золота или "теплой" платины в инструменте. :-D Вот два дня назад купил свирельку из ветки кедра, по строю - та же хроматическая БЛФ (правда, немка), но удобнее и звучит намного приятнее. Цитата:
Цитата:
Цитата:
PS: Доделал таки свисток. Моя неудача накануне была из-за того, что слишком большими шагами (картоном то есть) уменьшал высоту виндвея. Теперь вроде ближе к тому, что я хотел. Поиграю что-нибудь из ирландского, отпишусь. |
Re: Делаем вистл
Вот что примерно хотелось получить после настройки вистла:
Есть недостатки - срыв на Си2 и не берется До#2, но зато легко играть и в 1й, и во 2й октаве, можно громко и совсем тихо (на БЛФ так не получается). Шипения во 2й почти нет, если не делать специально. |
Текущее время: 16:07. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot