www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   О самой блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Проблема выбора: какую флейточку купить-то? (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=43)

Pied-Piper 04.10.2007 03:57

Цитата:

Сообщение от Morgana
вопрос: стоит ли брать, и если брать, то на что обратить внимание при покупке (предлагают б/у)?

Если речь идет о конкретном экземпляре инструмента, то главное - попробовать. Кроме того, неплохо было бы указать тут хотя бы брэнд (если модель невозможно выяснить). На совсем ходой конец - скажи, он хоть пластиковый или дерево, и какой системы?.. Если спрашиваешь - зачем заставлять других гадать? Всей информации - только "б/у"..

Конечно, желательно брать тенор той же системы, что и твоя сопрано (я основываюсь на том, что ты вообще задаешь этот вопрос - я не стал бы говорить так тому, кто пышет энтузиазмом :) ).

Дальше, все флейты разные. И если в сопрано не очень важно, сколь сильно меняется раположение дырок от инструмента к инструменту, то для тенора это может оказаться критическим. При большой растяжке точность закрытия дырок усложняется. Также нужно обратить внимание на клапан нижнего отверстия - одинарный он или двойной? Кстати, далеко не все теноры имеют клапаны - есть такие, на которых нижняя дырка достаточно близко, чтоб ее можно было зажать пальцем (хотя, скажу по опыту, непросто..).

То, что она б/у, почти ничего не значит для пластика и может быть очень большой проблемой для дерева. Пластик ты просто можешь помыть с мылом под краном, дерево - ни в коем случае! А пачкается дерево гораздо больше, и не только пачкается.. Но и у пластика можут быть расшатанные соединения (это преодолимо, но может быть поводом для сбивания цены). Все отверстия должны быть неповрежденными..

Короче, вопрос в том виде, в котором ты его задала, звучит примерно так: "Вчера встретила парня - выходить мне за него?" :)
А вообще - побольше оптимизма! Движение вперед быть должно.

Morgana 04.10.2007 16:43

Во-первых, спасибо всем, кто откликнулся.

Во-вторых, продавец, похоже, сам не играющий, так что даже не может мне сказать, альт это или тенор, так что все узнаю при очной ставке 8) Пока удалось узнать, что флейта Юпитер (впервые слышу о таких, честно говоря) из красного дерева.

Сопранка у меня барочная, но даже если тенор с немецкой системой (повторюсь, продавец сам не знает, что продает), то для меня это не принципиально, ибо освоить еще одну систему не составит большого труда.

Так что в ближайшее время схожу поглядеть на это чудо 8)

metrion 04.10.2007 17:39

чето фирма юпитер меня не воодушевляет, есть паршивая сопранка юпитер немецкой системы деревянная, отданная за так...

Pied-Piper 05.10.2007 02:19

Цитата:

Сообщение от Morgana
удалось узнать, что флейта Юпитер (впервые слышу о таких, честно говоря) из красного дерева.

Хе-х.. :) Забавно! Как будто перенесся в свое начало..
Фирма Jupiter - мне кажется, это не фирма как таковая. В советские времена с такой наклейкой продавались блокфлейты производства ГДР (небезызвестные) - в красных и зеленых картонных коробках с бархатистой отделкой. То есть некоторые шли вообще без опознавательных знаков, а на некоторых была такая многоконечная как бы звездочка с косой надписью Jupiter. Так вот, сопрано моя была без такого лейбла, барочная - и я ей в целом доволен. Альт был немецкой системы, Jupiter. Тоже вполне рабочий (точнее, учебный) инструмент, но со всеми болезнями немецкой системы.. Так что тут все более-менее мне ясно, а вот по второму пункту..

.. Красного дерева?.. :shock: у меня есть определенные сомнения...
Во-первых, красное дерево - я вообще не знаю, что это такое применительно к блокфлейтам. Есть груша, клен, есть роузвуд (палисандр), слива, вишня, боксвуд, грецкий орех, есть эбони, гренадилла, есть олива, есть даже тюлип-вуд (кстати, наверное, наиболее красное из всех)... Наверное, я что-то упустил, но красное дерево - то есть та древесина, которая известна под названием "красное дерево" в мебели - для изготовления блокфлейт применяется очень редко. По сути, это не есть буквально тип древесины, это широкий класс пород. Почему изготовители БФ обошли их вниманием - не знаю, но причины должны быть. Короче, я думаю.. я думаю, что слова продавца о "красном дереве" нужно подвергнуть всяческому сомнению и проверкам. Еще более странно, чтобы в ГДР выпустили что-то из ряда вон выходящее. Заметьте, что дешевыми являются только две порды: груша и клен - остальные стоят (ударяйте, как хотите :)) с гигантским отрывом...

Короче, ставлю на то, что это обычная груша, потемневшая от времени и употребления. Если продавец действительно совсем профан в БФ, то он мог сказать так, просто судя по красному лаку..

Если я прав, то этот тенор не нов, но и не так уж и стар. Все зависит от того, как на нем играли и как за ним ухаживали. В совершенно новом состоянии я бы дал ему цену... думаю, около $200 (кстати, мой новый тенор стоил, кажется, 20 руб.). Но груша - не очень долговечна, даже при хорошем уходе. Кроме того, я сильно подозреваю, что соединения у него ниточные, а не пробка. А ниточные соединения - они очень капризные, и могут даже испортить инструмент (нитка от намокания садится и стягивает джойнт). Надо обязательно обратить на это внимание.
Умеренно играный такой тенор может стоить.. ну, думаю, около $100. Если бы его выставили на eBay, то вряд ли взяли бы и это.. Возможно, все мои оценки требуют коррекции на конкретную ситуацию с рынком в России, которую я не очень хорошо разумею..

Morgana, все это - твое решение, и зависеть оно может не только от разумных доводов, но и от "нетерпения" (со мной так часто бывает), но если хочешь совет... не клюй на первую же возможность. Если деньги есть и будут - то купи, сначала эту флейту, а потом еще.. Но если это решение "на всю оставшуюся жизнь" - взвесь еще. Я готов продолжить предметный разговор.

И пока мне ясно одно - лучше хороший пластик от Ямахи.. Если, конечно, это тот самый Юпитер.
Цитата:

Сообщение от Morgana
освоить еще одну систему не составит большого труда.

А вот это - по-нашему!! :) Это мне нравица!

PS
Все, вроде, правильно написал, но..
я ОЧЕНЬ хоршего мнения о пластике - о хорошем :). И о Ямахе, и о Хохнере, и о Долметше.. Но! но у дерева есть... душа.. Это правда, уже из обрасти религии, наверное.

Tau 06.10.2007 18:54

Цитата:

Почему изготовители БФ обошли их вниманием - не знаю, но причины должны быть. Короче, я думаю.. я думаю, что слова продавца о "красном дереве" нужно подвергнуть всяческому сомнению и проверкам
Ну тут все просто,красное дерево(махагон) во-первых относительно мягкое,во-вторых пористое и для изготовления духовых по-моему вообще никогда не применялось. Хотя музыкальное применение у него есть - изи него получаются чудесные гитары/мандолины/и т.д...

Степан 24.10.2007 09:59

Ответ: Проблема выбора: какую флейточку купить-то?
 
Не буду оригинальным: Что выбрать?
Учился играть на чужом сопрано Hohner'e, его забрали, теперь хочу альт. У нас на весь город нашёл два: Yamaha 28BII Japan за 1300 и Hohner 9577 за 1600. Как вы их оценивете? Или стоит заказать что-то другое через интернет? Если заказывать, то где и что? Заранее спасибо!

Smalex 24.10.2007 13:04

Ответ: Проблема выбора: какую флейточку купить-то?
 
Про Хонер ничего не скажу ... не знаю. А вот про Ямахи могу сказать одно - что белые ямахи (Yamaha 28BII) инструменты простецкие - ученические. Кроме того цена 1300 за нее это безбожная обдираловка. У официального дистрибьютора СЛАМИ она стоит 440 рублей. А за 1265 рублей можно купить уже нормальный альт из коричневого пластика (там более правильный свисток и вообще он лучше звучит). Если пересылка в ваш город из Москвы не обойдется очень дорого, лучше заказать у них и вообще поглядите на сайт www.slami.ru .... там в разделе "где купить" может быть найдете город поближе к вашему чем Москва.

Pied-Piper 24.10.2007 13:09

Ответ: Проблема выбора: какую флейточку купить-то?
 
На сайте Hohner не нашел такого номера. Но сдается мне, что деревянный альт за такую цену - это не очень здорово.. У меня такое ощущение, что у Хохнера только топовые модели хороши. Если у тебя нет явного предубеждения против пластика, то советую Ямаху. Конечно, 28 - это начальный уровень, но для начала он как раз и очень хорош. Есть масса "за": хорошее качество, практичность, удобство - ну и цена, в конце концов :) (кстати, это его реальная цена примерно).

Pied-Piper 24.10.2007 13:12

Ответ: Проблема выбора: какую флейточку купить-то?
 
Цитата:

Сообщение от Smalex (Сообщение 6586)
цена 1300 за нее это безбожная обдираловка.

Упс, цены, видать, разные.. Я считал цену $45 нормальной для 28-го. Видимо, в России иначе.. Сорри :)

Степан 25.10.2007 07:51

Ответ: Проблема выбора: какую флейточку купить-то?
 
В Слами есть YRA-302B II. Я так понял, это именно про него и говорили. А чем он отличается от 312 или 314 альта? Здесь не раз хвалили именно последний. Стоит искать его, или 302 тоже хорошо?

Pied-Piper
Hohner 9577 - существует, он пластиковый(такой же белый, как у Ямахи) - Яндекс его находит )))


Текущее время: 11:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot