www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Репертуар (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Кванц, концерт соль мажор №161 - обсуждение (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=2391)

helgi 11.06.2010 18:59

Re: Кванц, концерт соль мажор №161 - обсуждение
 
Но у Фишера очень модернизированная блокфлейта...
Думаю научиться на ней играть по трудозатратам сравнимо будет с поперечкой :) и делают такие "монстры" под заказ наверно, и стоят целое состояние...

Сам перидоически думаю купить поперечку, но стараюсь убить это грязное желание. 17 штук чтобы попробывать жалко :( Да и понятное дело, что дело не в блокфлейте, а в моем неумении играть. А наличие или отсутсвие поперечки на это не влияет. В душе еще теплиться надежда, что на бокфлейте можно играть не только эпоху барокко, но потихоньку сам перестаю в это верить.

А у меня сбылась мечта: купил поперечку Бема:-D, самую простую, всего за 10 штук и нисколько это не "грязное" желание:-D
Думаю все вполне логично
Человек покупает сопранку: осваивает ноты, подбирает мелодии...
потом Ван Эйк и понеслось....
Но вот дело доходит до высокого барокко: Бах, Телеманн, Кванц...
сопранка тут уже плохо смотрится и человек покупает альт или тенор и продолжает увлеченно заниматься....
Но вот он понимает, что блокфлейта его ограничивает... он "застрял" на фиксированом репертуаре, ему не доступны крутые флейтовые вещи типа концертов итп трудно играть многознаковые произведения (это касается вских Баховских сонат итп...)
И вот он ощущает, что не боится флейты Бема - этого чуда техники и готов постепенно осваивать этот инструмент и, о чудо, навыки блокфлейты логично находят применение на этом инструменте и любимый блочный репертуар тоже:-D

Сережа, поиграй шедевры флейтовой музыки на блокфлейте: Фантазии Телеманна, флейтовые сонаты Баха. Когда кое что будет получаться ты ощутишь повышение самооценки, эти произведения так хорошо сочинены и тут уже не до придирок к качеству звука:-D
Потом послушай исполнение этих вещей на поперечке (траверсо или Беме) и ты поймешь что смог бы в последствии сделать будь у тебя такой инструмент...

Сережа 11.06.2010 23:00

Re: Кванц, концерт соль мажор №161 - обсуждение
 
helgi, лично у меня где то в глубине души ощущение, что блокфлейта чем то "недоинстурмент", типа детский. И периодически это всплывает. Проблема в том, что лично я ниразу в флейту бёма не дул и покупать ее дело затратное очень и мне не с чем сравнивать блокфлейту. Потому как когда то интересовался насчет флейты бёма, выяснилось, что там очень важно из чего она сделана. По хорошему если она вся из серебра и тело и механика, но и стоит она очень много денег. Таких денег я за свою жизнь в руках не держал :) А тратить на "середнячок" 3000 евро ради интереса то же как то не по плечу. Хотя мож просто на форумах все цены завышают, не знаю :)

Вот и остается судить только по видеозаписям. По ним флейта бёма все же отличается от блокфлейта звуком. У блокфлейты звук чище что ли без всяких примесей в отличии от флейты бёма, он более такой густой, насыщенный. Правда я например на своей блокфлейте сделать чистый звук, красивый и легкий не могу.

Это я к тому, что для меня все еще спорный вопрос. Может этого кванца можно сыграть на теноре так, как никогда на флейте бёма не сыграешь. За счет положительных свойств блокфлейты. Но опять же я не знаю, может звук блокфлейты спокойно можно сделать и на флейте бёма. Короче не хватает знаний и периодически в душе вспыхивает желание попробывать бёма, но цена, цена... :(

P.S. Чет под конец какую то ахинею написал, надо наверно вводить привычку, сначала читать потом отправлять.

NikolayUB 12.06.2010 00:35

Re: Кванц, концерт соль мажор №161 - обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от helgi (Сообщение 24279)
Думаю все вполне логично
Человек покупает сопранку: осваивает ноты, подбирает мелодии...
потом Ван Эйк и понеслось....
Но вот дело доходит до высокого барокко: Бах, Телеманн, Кванц...
сопранка тут уже плохо смотрится и человек покупает альт или тенор и продолжает увлеченно заниматься....
Но вот он понимает, что блокфлейта его ограничивает... он "застрял" на фиксированом репертуаре, ему не доступны крутые флейтовые вещи типа концертов итп трудно играть многознаковые произведения (это касается вских Баховских сонат итп...)
И вот он ощущает, что не боится флейты Бема - этого чуда техники и готов постепенно осваивать этот инструмент и, о чудо, навыки блокфлейты логично находят применение на этом инструменте и любимый блочный репертуар тоже:-D
...

Так и до покупки органа дорасти не долго :-D...

На самом деле человеческий голос тоже всего 2 октавы (не считая отдельных уникумов с 4-мя), но поют все что угодно, в любых стилях.
Другое дело, что попробовать надо все - и это правильно, и еще общее фортепиано у всех музыкантов есть, дабы не чувствовать себя в чем-то ограниченным.

helgi 12.06.2010 08:30

Re: Кванц, концерт соль мажор №161 - обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 24283)
Так и до покупки органа дорасти не долго :-D...

:-D ты угадал
На дипломе буду проектировать портативный орган с электрокомпрессором...

Дмитрий 13.06.2010 10:04

Re: Кванц, концерт соль мажор №161 - обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от helgi (Сообщение 24238)
В тенор влезает ;)
Необходимо три регистра, а третий на блочках невыразителен....
__________________

Не совсем понял

Цитата:

Сообщение от helgi (Сообщение 24270)
Честно говоря это была провокационная тема ;)

Понял.

Если играть этот концерт на блокфлейте, то нужно немного переделывать. Для альта убирать ми, ре первой октавы, а для сопрано (тенора) там много высоких нот (соль3 и даже ля бемоль3). Кванц ведь очень известная личность. Его имя ассоциируется (у меня, во всяком случае) только с поперечной флейтой. На блокфлейте не встречал чтобы играли его музыку.

helgi 13.06.2010 11:37

Re: Кванц, концерт соль мажор №161 - обсуждение
 
Читая всякую литературу про дудки отметил, что есть у инструментов регистры, которые обусловлены контруктивными особенностями и примерно соответствуют октавам... я не знаю правильно ли я понял...
Вот, например, у блокфлейты
первый регистр: закрытый октвник, слабая атака
Второй: приоткрытый октвник, усиленная атака
Третий: приоткрытй на точное расстояние октавник сильная атака...
На сопрано третий регистр - это максимум ми3 (ми4 по звучанию) остальное "Эффекты" - неуправляемый свист. Но вот на альте (на мой вкус) третий регистр расширяется значительно и ля3 в хорошем зале звучит приемлимо.
Но все равно на блокфлейте третий регистр неуправляем и невыразителен... в отличие от траверсы...

У Кванца на блокфлейте прекрасно идут: сонаты, дуэты, триосонаты, фантазии.
Они как раз в диапазоне блочки и сильно не требуют крутых "поперечных" приемов и техники.
Вот "живые" примеры
http://www.youtube.com/watch?v=jZ_D1...eature=related
(Если кто знает, прошу подсказать, как называются эти пьесы, думаю это части из каких-то сонат...)
http://www.youtube.com/watch?v=-ba9ERZgbWw
http://www.youtube.com/watch?v=VQ3Jn4Ykb6M
http://www.youtube.com/watch?v=qzhq9RTaydg

Но вот концерты и каприччо - это, как я понял, чисто поперечное дело...
Диапазон широченный, требуются всякие особые приемчики...
А Концерты Кванца, по моим впечатлениям, - это как раз самый максимум, который он выжимал из траверсо, используя все ее возможности и свои исполнительские навыки. Потому блокфлейта тут так сомнительна...

helgi 21.10.2010 06:10

Re: Кванц, концерт соль мажор №161 - обсуждение
 
Кстати, на приведенной выше записи концерта исполнитель старательно избегает верхов третьего регистра =) Просто спускает на октаву вниз фразы из 3-ей октавы... и так во всем концерте...
Так что на блокфлейте это вполне реально ;)


Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot