www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   О самой блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Риски под отверстиями (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=137)

Алексей 15.09.2006 21:38

Цитата:

пока что твое оюьяснение самое вероятное но меня все еще мучают сомнения - всетаки чтото тут не так. эти черточки очень тоненькие и выглядят как будто выцарапаные, неужели пласмасса имеет настолько слабую вязкость и настолько большой коэфициент неслипания (сам придумал) что остаются настолько тонкие края 2 бывших потоков расплава? и почему они слипаются позднее?
Мне кажется, что именно так и происходит, пластмасса заливается в форму не настолько горячая чтоб самотеком заполнить всю форму, её загоняют под давлением и кроме того сама форма явно металлическая, а металл хороший теплопроводник. Вот и получается что пластмасса при контакте с поверхностью формы остывает и теряет текучесть отсюда и риски возле отверстий.

Помоему логично :?

metrion 15.09.2006 22:34

осматриваю свой пластиковый хохнер - есть три точки вдоль всей флейты где были каналы входа для плассмассы с одной стороны, и еще одна побольше с другой.
но если пласмасса поступала одновременно через эти три и через одно стравливалась (вполне логично, хотя черт его знает). то почему риски направлены все в одну сторону? да еще и со сдвигом перпендикулярном оси?

Алексей 18.09.2006 21:30

Не уверен точно но мне кажется в техпроцессе есть элемент вращения формы.
Подробро рассмотрев свою YRS-24B пришел к выводу что форма возможно вращалась и не вдоль оси флейты, а перпендикулярно, так как черточки от верхних отверсий направлены в туже сторону что и черточка от октавного отверстия. Возможно форма представляет собой нечто наподобии ромашки из форм, к примеру для 10и изделий. Это все вращается создавая центробежную силу при помощи которой и достигаются необходимые для полного заполнения форм условия.
Пластмасса подается с центра и равномерно расходится в стороны заполняя формы.

Во как, и это вроде логично :?

KarpEn 23.09.2006 01:24

На моей Hohner никаких рисок. Только под октавным отверстием чуть ниже его небольшая вмятинка, как будто вторую дырку хотели сделать, да передумали, и еще одна такая же вмятинка под насечками для большого пальца правой руки.

Алексей 23.09.2006 17:26

Эти черточки очень тонкие почти незаметные, нужно присмотреться чтоб их увидеть.

Alex 15.01.2007 00:02

Эти риски очень похожи на усадочные трещины от неравномерного нагрева-охлаждения изделия...

metrion 15.01.2007 15:24

кстати на внутренней поверхности отверстия их нету, если бы это было обтекание то было бы, тоже самое с трещинами

Алексей 15.01.2007 20:23

Скорее всего это не усадочные риски, так как в случае усадки мы имели бы следы по всей детали.
Мне всеже думается что во время обтекания происходит более интенсивное остывание пластмассы внешнего слоя детали, из за того что внешняя часть формы намного больше внутренней и имеет бОльшую теплоёмкость, а значит пластмассой прогревается незначительно в отличии от внутреннего "штыря" формы.
Получается что пластмасса внешней части детали имеет бОльшую вязкость чем платсмасса внутренней части.
Врядли в ТПА имеется подогрев всей формы "до температуры кристализации" расплава, это снизило бы производительность автомата в десятки, ато и в сотни раз.

P.S. Все изложенные выше теории я привожу по аналогии с литьём металлов, а если металл залить в холодную форму (если повезёт и форму не разорвёт :D ) то на поверхности отливки обязательно будут "складки" по типу тех же рисок на пластмассе.

metrion 16.01.2007 15:54

всетаки мне кажется что это не обтекание

1.эти риски выглядят как царапины
2. на внутренней стороне поверхности их нету
3. они направлены в 1 сторону (вниз, иногда чуть вбок), хотя следы стоков по которым подается пластмасса расположены вдоль всего инструмента, а не только вверху.
4. если отверстия изначально часть формы, то поверхность сразу вокруг них должна быть такой же по качеству (гладкой и ровной) как и в отдалении, но если посмотреть отражение ламаочки под острым углом на ямаховском теноре то видно что поверхность как раз возле отверстий искажает свет так как будто слегка выпуклая.

Ahedi 25.01.2012 11:01

Re: Риски под отверстиями
 
От каждого отверстия тела блокфлейты ( центральная часть) внутри и снаружи игровых отверстий отходят трещины.
Их хорошо видно в "косом" освещении".
Все трещины начинаются в верхней части отверстия ( если верх где свисток) и расположены параллельно друг другу, как стрелка часов на циферблате , показывающая 11 часов.
Такая же картина и на октавном отверстии.
Длинна трещин снизу (внутри флейты)* около сантиметра, в верхней части ( на внешней поверхности) - параллельно нижней
Однако уж больно точно и единообразно ориентированы эти царапины. Не похоже это на образование трещин при термо усадке - там процесс хаотичен по природе.
Или фирма Молленхауер нашла способ организовать неизбежное ( возможное) растрескивание , сделав его управляемым , направив распространение трещин мимо игровых отверстий , чтобы блф не развалилась по полам, либо это следы извлечения литьевого стержня.
Конечно трудно заподозрить фирму и продавца в распродаже не кондиции.
Сам Свинг 605 мне понравился. Поверхность «замёрзшее стекло» очень эффектно выглядит, блф лёгкая, клюв очень удобен. Звук вполне качественный в среднем диапазоне регистра инструмента.
Интерес к «трещинам» и чисто технологический и есть практическая составляющая.
Если это трещины, то носить туда -сюда по морозу не стоит -будут расти трещины.
А пока на звук инструмента это не влияет .
У кого есть опыт продолжительного владения такими инструментами -есть продолжение истории или всё по прежнему ?
Кстати. Если это царапины -они заполируются со временем при уходе за инструментом.


Текущее время: 02:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot