www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Оффтопик (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   МИНЗДРАВствуйте, приплыли. (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=4053)

ЛюдМила 05.03.2013 22:38

Re: МИНЗДРАВствуйте, приплыли.
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 48994)
если люди не идут лечится бесплатно у государства значить система не работает

Вы совершенно правы.Система не работает! А законы у нас, что дышло, как повернут так и вышло.Я это к тому говорю, что пока больной ребёнок из простой среднестатической семьи дождётся своей очереди на лечение за бугром(я беру тяжёлые случаи) Лечить будет уже некого.

Анатолий 05.03.2013 23:01

Re: МИНЗДРАВствуйте, приплыли.
 
Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 48987)
И я тоже не понимаю, зачем лечить тех, кого вылечить невозможно.

Проблема не в том, зачем лечить, а в том, что у нас диагностика пока еще не дотягивает до 80х годов прошлого века.

А посему, диагноз "Ваш ребенок умрет через месяц", поставленный в областной больнице, означает, что в этой больнице ребенок умрет через месяц, и только это.

Германия, например, берется за такого ребенка, благотворительный фонд, например ""Подари детям будущее" оплачивает лечение и ребенок жив и здоров, и в будущем может сам иметь здоровых детей.

Минздрв не понимает, почему родители не оставляют ребенка умирать в больнице, срывая им план по оказанию помощи, а едет за границу.

Вот, где-то так.

Анатолий 05.03.2013 23:05

Re: МИНЗДРАВствуйте, приплыли.
 
Цитата:

Сообщение от ЛюдМила (Сообщение 48996)
пока больной ребёнок из простой среднестатической семьи дождётся своей очереди на лечение за бугром(я беру тяжёлые случаи) Лечить будет уже некого.

Пока больной ребенок дождется МРТ в районной больнице, лечит будет некого.

Скользящая 05.03.2013 23:42

Re: МИНЗДРАВствуйте, приплыли.
 
Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 48987)
И я тоже не понимаю, зачем лечить тех, кого вылечить невозможно. Ну если действительно невозможно, то в чем смысл лечения?

Вы знаете, это очень сложный момент и для родителей, и для специалистов, занимающимися с такими детьми.
В моём представлении - это вопрос не столько здоровья, сколько человечности.
То есть.
Любой родитель хочет от своего ребёнка некого развития. В науке ли, спорте, музыке. У кого какие амбиции.
Родитель тяжёлого ребёнка тоже этого хочет. Можно ли отказать ему в этом праве, если результат, даже самый существенный, будет всё равно далёк от нормы?
А какое-то поле для развития есть даже у самого тяжёлого ребёнка. Какое он будет и каким образом его организовать - это уже другой вопрос. И где искать пути реализации.
Можно ли отказать такому ребёнку в праве на развитие как человека?
http://antysk.livejournal.com/ - интересный блог мамы девочки с синдромом Лежена.

Впрочем, я высказывать категоричное мнение по этому поводу как правило избегаю.

Sopilkar 06.03.2013 00:24

Re: МИНЗДРАВствуйте, приплыли.
 
Опять-таки, можете считать меня идеалистом, но мне кажется, что если бы тот же фонд потратил деньги не на то, чтобы данного конкретного ребенка в Германию или Францию свозить, а на то, чтобы российские центры оборудовать, толку (то есть вылеченных детей!) был бы больше, а российский медицина лучше... а то мы так прям готовы спонсировать германских специалистов, как будто денег девать некуда...
неудивительно, что они могут то, чего не можем мы...
Конечно, это не вопрос фондов. Точнее, не только фондов.
Но позиция Минздрава в этом отношении гораздо более патриотичная - повернуть людей и их деньги в сторону отечественной медицины.
Да, система сейчас гнилая. Но это не может быть всегда. И она не улучшится, если все будут лечиться за границей.
Я думаю, если те же фонды будут решать задачу так - мы вам привозим и платим за лечение 10 (к примеру) детей, но при условии, что наши специалисты присутствуют на операции и перенимают опыт...
Вторые 10 детей лечатся вашими врачами, но в нашей больнице, на оборудовании, которое мы у вас купим.... следующие больные лечатся нашими специалистами под присмотром ваших врачей... и платить впоследствии не на то, чтобы другие доктора лечили наших детей, а за повышение квалификации наших. ЗА обновление оборудования, за консультации их профессоров в особо сложных случаях... Вот тогда деньги и пойдут не на перевозку единичных нетранспортабельных больных, а на реальное улучшение здравоохранения вообще...

Husim 06.03.2013 08:20

Re: МИНЗДРАВствуйте, приплыли.
 
А я вот считаю (есть основания так думать!!!), что бОльшая часть диагнозов "онкология" у нас (как минимум в Украине, но думаю в России тем более) ставятся не по "рентгену и пункции"(условно) а по размеру кошелька(тоже условно, бывает и не зависит). Тобишь по большей части онкология это просто бизнес!

ЛюдМила 06.03.2013 09:43

Re: МИНЗДРАВствуйте, приплыли.
 
Неужели это правда?в Вы хотите сказать, что ставят ложные диагнозы,чтобы вытянуть деньги? О времена, о нравы!!!
Кто о чем, а я всё про очереди. Пока я дождалась своей очереди на операцию глаз, чуть не ослепла. Участковый офтальмолог всё говорил рано, рано.А врач,который делал операцию,спросил, почему вас так поздно направили. Вот вам и система, правда операцию сделали успешно.

NoAdmNikolayUB 06.03.2013 10:00

Re: МИНЗДРАВствуйте, приплыли.
 
Цитата:

Сообщение от ЛюдМила (Сообщение 49021)
Неужели это правда?

Подтверждаю, что правда, но эти врачи (жулики) легко отличаются от честных врачей по простому признаку, они бояться ставить точный и однозначный диагноз, по сути на онкологию они только намекают и сочетание "может быть" - у них любимое. Потому когда Вы со своим диагнозом разберетесь и предъявите ему претензию, он от своих намеков легко отмажется.

По крайней мере, вряд ли кто-то будет играть с пациентами в такие игры, если это 4 стадия. Обычно эти спекуляции происходят вокруг доброкачественных образований.

Husim 06.03.2013 10:14

Re: МИНЗДРАВствуйте, приплыли.
 
NoAdmNikolayUB, в мной известном случае все было не так, диагноз поставили четко и однозначно!(злокачественная с метастазами) А человек с этим страшным диагнозом 32 года живет!(отказавшись от лечения)

add:
А другой человек с куда менее страшным диагнозом согласился на операцию и умер через неделю!

Анатолий 06.03.2013 10:29

Re: МИНЗДРАВствуйте, приплыли.
 
Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 49007)
Опять-таки, можете считать меня идеалистом, но мне кажется, что если бы тот же фонд потратил деньги не на то, чтобы данного конкретного ребенка в Германию или Францию свозить, а на то, чтобы российские центры оборудовать

Ну во-первых, люди жертвуют свои средства фонду не на строительство, а на лечение конкретных детей за границей.
Во-вторых, государство выделяет достаточно средств для строительства клиник и закупки оборудования.

Другое дело, что два одинаковых перинатальных центра обошлись государству один в 900 миллиОнов, второй в 6 миллиАрдов.
Если бы на местах не воровали, то всё было бы построено и оборудовано. Фондам то зачем отдавать деньги, собранные неравнодушными людьми, ворам?

Ты когда пишешь "фонд потратил деньги", выясни сначала, что такое фонд и откуда он берет деньги.


Текущее время: 19:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot