Ответ: Вопрос о строе
 

dim-ka., У меня есть два варанта записи - ми-минор и ре-минор. Новичку легче начинать с простейшей для панфлейты тональности, ми-минора. Поэтому ориентируюсь именно на такой вариант.

Ответ: Где найти флейту Пана?
 

знакомый посмотрел видео и загорелся идеей научится играть на панфлейте,подскажите инструмент для начинающего и сколько трубок(нот),в магазине в наличии есть 12,15,18 трубок

Ответ: Где найти флейту Пана?
 

Для начинающего, наверное, 15 в самый раз.Хотя, наверное, чем больше, тем лучше). У меня 15 трубок. Тут по деньгам, скорее, смотреть надо. Ты у Уайта покупать собрался?

Ответ: Где найти флейту Пана?
 

нет,знкомый хочет в красноярске брать,у нас город маленький тем более закрытого типа в нем ничего нет

Ответ: Где найти флейту Пана?
 

slayer, значения, в принципе, не имеет, каков диапазон. Гораздо более важно выбрать инструмент с верными соотношениями параметров трубок, правильной кривизны и нормально сформированными горлышками.
Пусть скажет, что именно за панфлейту собрается покупать (торговая марка), и что за диаппазон там (от какой ноты до какой) у различных модификаций (12, 15, 18 трубок)

Ответ: Где найти флейту Пана?
 

по поводу диапазона не знаю,марка
BRAHNER(кажется китай) пластик

Ответ: Где найти флейту Пана?
 

slayer, пусть лучше поднакопит денежку на гибонусовскую 15-шку. Если купит этот пластик, то не получит никакого кайфа от процесса. Да и от результата тоже.

Ответ: Где найти флейту Пана?
 

как говорится на безрыбье и рак - рыба,приходится выбирать из того что есть в наличии

Ответ: Где найти флейту Пана?
 

slayer, у нас в магазинах тоже нет ничего. Точнее, есть, но такой же ширпотреб. Панфлейта еще с десяток лет будет "очень редким инструментом", если вообще выйдет из этой категории. И все инструменты заказываются либо у мастеров, либо приобретаются у таких же мастеров за бугром.

Указанные панфлейты, паластиковые, коричневые с пояском - плохонькие. Если уж выбирать диапазон, то тут пусть определится, будет это:
а) вообще первый инструмент (чтобы по нему нотную грамоту выучить) и самые первые навыки звукоизвлечения получить - тогда стоит брать 12-шку;
б) инструмент чуть более чем на 3-4 месяца, на котором что-то для зрителя будет исполнять - тогда пусть берет 18-шку и мучается с ней :)

В любом случае, если есть хоть какая-то возможность купить нормальный инструмент из-за бугра (город хоть открытый, хоть закрытый - посылки просто дольше идут) - пусть покупает.

Ответ: Где найти флейту Пана?
 

Есть случаи, когда человек самообучался на отстойном инструменте, но это, скорее, исключение. Надо, чтоб приятно было играть.

Ответ: Где найти флейту Пана?
 

Еще немножко инфы. Недавно мне прислали небольшое обновление своего прайсика (вкладываю) вот эти китайцы: http://www.paixiao.cn/products.html

В этом прайсе уже приведены цены в долларах. Особе внимание следует обратить на оранжевую пластиковую панфлейту. Скорее всего, это единственный существующий достойный пластиковый инструмент. Произвдитель писал мне, что они отгружают их партиями даже по 600 штук - настолько они хороши.

Можно было бы скинуться для приобретения какой-то партии таких "походных" инструментов, так, чтобы доставка была подешевле.

Ответ: Где найти флейту Пана?
 

На сайте http://panflute.com.ua появился обзор ученической панфлейты от Марека Теслюка. Автор обзора - Matamune.

http://panflute.com.ua/2009/11/gibonusfp-15-1/

Ответ: Где найти флейту Пана?
 

Форумчане, всем привет. Два часа искал и наткнулся на вас несколько раз.
Мне приспичило прям купить антару, иначе - однорядную сампоньо. Нашёл магазин данилы панфилова,но там только большие,а хотелось бы на 10 трубок, ибо на диатонике играю на 10дырочной гармошке+ просто для начала вроде самое оно по размеру.
Не могли бы вы сказать, если не затруднит, где в столице нашей можно приобрести этот инструмент?
Вот ссылка на картинку с антарой, которую хотелось бы приобрести.
http://dpshop.ru/popup_image.php?pID=683&image=0
Очень буду благодарен помощие в виде ответа=)

Re: Ответ: Где найти флейту Пана?
 

Арсенька, милости прошу к нашему шалашу.

Тебе хочется приобрести именно антару, то есть однорядную зампошку, или для тебя не имеет значения этническая принадлежность желаемого инструмента?
- Если тебе все равно, то лучше обрати внимение на прорумынские флейты Пана. В Мааскве можно приобрести либо вот такие струменты, бамбуковые: http://www.muztown.ru/catalog/nation...ipes/1283.html (о них я ничего не знаю, в руках не держал, макрофотографии не видел, но общие фото производят впечатление достаточно неплохое), либо Хоровские: http://www.musdetal.ru/cat_other_blockfl.html . Если остановишься на последних, то бери бамбуковый альт (22 трубки), если же все-таки будешь брать деревянную, то бери сопрано (20 трубок) и перестрой инструмент в ре-мажор, попутно опутив каждую ноту на 2 тона. Лучше же всего - купить на http://gibonus.com FP-15 и на полтора-два года закрыть вопрос инструмента.
- Если ты хочешь струмент именно "индейский", то:
1. Приведенная тобою антарка, скорее всего, имеет пентатоническую настройку.
2. "Индейское" звучание обеспечивается достаточно малым соотношением диаметров и длин трубок. Иными словами, для "индейского" (с явно слышимыми обертонами) звука нужно покупать сразу большую антару, нижняя трубка - это хотя бы нота до первой октавы.
3. Самое сложное в изготовлении флейты Пана - найти трубки нужной длины и диаметров. Срепить же их "индейскими" методами несложно, как антару, так и сику) - полистай вот это: http://pacoweb.net/Malta/malta.html
4. Думаю, что в Москве найти приличный (долговечный, аккуратный, акустически выверенный) "индейский" инструмент будет сложно. Смотри по загранишным сайтам.

И, в любом из случаев, навыки игры на губной гармошке никак не помогут в освоении панфлейты, единственный полезный навык - это диафрагмальное дыхание.

Re: Где найти флейту Пана?
 

Сердце, спасибо за такой развёрнутый и информативный ответ.
К сожалению, насчёт приличного инструмента вы правы. Потому пришлось довольствоваться сампоньо 13 трубок. ЖДу доставки, заказал у Панфилова в магазине.
Хотелось бы именно на индейской фтейте попробывать себя.
Насчёт гармошки я не имел в виду применение и так небольшого опыта, а про размеры инструменты и концепцию схожую-дуть=) хотя,естесно,по-разному совсем.
Не боясь показаться неандертальцем, спрошу-что значит пентатоническая настройка?
По размеру-решил взять побольше по двойственной причине: отсутствие мелкой и для большего времени развития на одном инструменте.
Для меня цена в муздетали-я туда ездил-велика очень, за 4 тысячи,студенту..=)
А вот первая ссылка музтаун привлекла.
Мастерить-это не моё, очень кривые руки. И материал не представлется возможным найти. Из-за рук,и менять настройку(если вообще буду) буду ооочень осторожно.

Re: Где найти флейту Пана?
 

http://www.muztown.ru/catalog/nation...ipes/1283.html
эта воистину приглянулась. спасибо.

Re: Где найти флейту Пана?
 

Пусть тебе лучше FPS- 22 G приглянется: http://gibonus.com/Soloist_panflute.htm или FP-15: http://gibonus.com/Student_panflutes.htm

Можешь попытаться написать вот этим ребятам: http://www.kirkincho-sp.ru/rus/instruments.htm Это пока единственный известный мне русскоговорящий андский коллектив. Они могут помочь (а могут и не помочь, я ни разу с ними не списывался) с выбором антара или сику. Или даже поспособствуют в приобретении (обычно увлекающиеся люди готовы помогать начинающим :)

:) Получи, попробуй поизвлекать звуки :) после этого посмотрим, что скажешь :)

Не покажешься дикарем. Достаточно ленивым самоучкой покажешься :) Но мы все такие:) Пентатоническая настройка - это когда вместо до-ре-ми-фа-соль-ля-си лишь до-ре-ми-соль-ля. Перед тем, как браться за антару, прочитай учебник о нотной грамоте. Например, Способина (есть здесь: http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1904) Просветление и маленькое погружение в нирвану обеспечено.

В любом случае, поздравляю с приобретением инструмента, желаю много-много балдежа от общения с ним :)

Re: Где найти флейту Пана?
 

"обычно увлекающиеся люди готовы помогать начинающим"
Вы сейчас это наглядно показали)
Подожду,пока доставят... Неизвестно сколько будет от Панфилова идти сампоньо, лучше бы уж прямо завтра съездил на водный стадион за панфлейтой=(
Спасибо. Столько информации.Главное-доступно.

Re: Где найти флейту Пана?
 

Злое Сердце, посмотрела сайт китайцев и прайс из вложения.

Пластиковая - это UU Melody 15B in G G1-G3, за $30?
В прайсе написано ABS-пластик, а на сайте:
Material: PMMA Tube with plastic ornamental. Это что такое?
и на сайте есть не только Melody 15B, но и 18B in C E1-A3 - вот эта мне поинтереснее.
Но не вижу ни примеров звучания, ни цен, ни условий пересылки.
Я так понимаю, Вы с ними списывались? Есть информация?
Вероятно, в начале марта буду все-таки что-нибудь заказывать.

Re: Где найти флейту Пана?
 

Elaine, я имел ввиду вот это сообщение: http://blf.ru/forum/showpost.php?p=19089&postcount=134 и оранжевую 15-шку:
UU-Melody 15B (Key of G)G1-G3
Material: ABS Tube with ornamental Accessories
USD:25.00

Прайс прислали мне лично на почтовый ящег, да, он отличается от содержания сайта, прайс - более свежий. Писал им на мыло paixiao@uu418.com

Вот условия доставки и оплаты:
Mode of consignment :
EMS 500g 240RMB Again heavily:500g+75 RMB within 10 days
Air freight: 1Kg 200RMB within 10 days
Shipment:1 Kg 80RMB Again heavily:1Kg+20RMB within 2months

Type of payment:CHINA MERCHANTS BANK YANG ZHOU BRANCH
Number of the card: 6225 8851 4055 0732
Payee: Li xin

РМБ - это бакс китайский, 4,5 русских рубля.

От низкого румынского ная я уже Вас отговаривал, больше не буду, сами решайте :)

Re: Где найти флейту Пана?
 

Вобщем, думала я думала...
Определенно не жду хорошего звука от китайской ПФ за $25 (хотя пластик, да еще б звучал - было бы удобно). Учитывая, что пересылка еще и в 1.5 раза (минимум) дороже самой флейты - для проверки мое/не мое как-то не очень.
Буду дальше думать :)
Или антару 13-трубочную от Панфилова - чтобы определиться, или все же FP-шку...

Я правильно понимаю, что тростник-дерево лучше в теплое время года заказывать?

В любом случае, еще раз огромное спасибо за информацию.

Re: Где найти флейту Пана?
 

Elaine, не забудьте, что с FP-15 идет книжка на 100 страниц с ДВД. Техника там не особо круто раскрыта, но зато есть упражнения и песенки, позволяющие постепенно освоить диапазон инструмента. Система, как-никак). Сампоньо - это оригинально, конечно, но я сам видел, как индейцы, изредка выступающие у нас на улице, их убирали в сторону, когда нужно было сыграть какое - нибудь соло красивое и брали румынский най. Ну или кену.
Я б сампоньо рискнул покупать если б совсем с ума сходил именно от его хриплого звука. Так что думайте.:-)

Re: Где найти флейту Пана?
 

IngWar, я вот послушала у Панфилова на сайте (там mp3 и avi есть) - я б не сказала, что оно хриплое. Мне понравилось.
Меня только капризность смущает тростника этого.
Если буду брать - то дешевенькую, чтобы понять - мое или не мое. А то пока в руках не держала - жаба душит FP-шку брать. Но я ее наверно победю :-D

Re: Где найти флейту Пана?
 

Ну каждый по-своему к музыке подходит. Может вы и правы. Я тоже сомневался...

Re: Где найти флейту Пана?
 

IngWar, женщина уже решила. Будет лучше, если мы поддержим
Elaine в её желании приобрести хоть какую-то флейту Пана.

Но сику - хриплые по отношению к прочим панфлейтам. И в первую очередь - по причине соотношения длины и диаметра отдельной трубки. Дело в том, что базовые модели сику - это санка и мальта, первая начинается с ре малой, вторая - с ре первой октавы (это не транспонируя на октаву выше). А основной типоразмер румынского ная - сопрано, от си (или си-бемоль) второй октавы (на две трубки выше оранжевого китайского ная). Най более управляем, более громок, ему микрофон не нужен. Поэтому и имеет место упомянутый выше постепенный переход "индейцев" на румынские инструменты - на них удобнее играть с "прибамбасами" - динамикой, полутонами. Но некоторые спецприемы легче получаются именно на сику.

Короче, если хочется купить сампоху - покупайте сампоху. Но сразу стоит и подумать над аутентичным репертуаром :)

Re: Где найти флейту Пана?
 

Я в смысле сомнения о типе инструмента, а не необходимости его покупки вообще.

Re: Где найти флейту Пана?
 

http://www.flute-de-pan.fr/Les-flutes-Gibonus

На этом сайте приведены качественные фото гибонусовских панфлейт. Интересно поклацать.

Re: Где найти флейту Пана?
 

Отвечаю на электронное письмо.
панфлейта - заимствование из английского, пишется слитно, с маленькой.

Вообще-то, мне категорически не нравится панфлейты с http://1panflute.com . Они громоздки, смотрятся топорно, держать в руках такую будет неудобно. Но решающую роль в рождении отвращения к ним стал ролик, в котором владелец сайта (изготовитель этих панфлейт) показывает, как "его собака играет на панфлейте" (лижет трубки изготавливаемого инструмента, слюнявит их и активно дышит): http://1panflute.com/multimedia_tina.php . Я не хочу показаться ненавистником домашних животных, но мне очень не понравилось бы, если бы ко мне пришла панфлейта, на которой "поиграла" чужая собака.

Конкретно об указанной ученической панфлейте.

Цена. 100 евро+23 евро доставки. Итого, 123 евро. За такую цену у Марека Теслюка можно купить http://www.gibonus.com/pop.up/model_fp22.htm (130 евров с доставкой).

Диапазон. Полторы октавы для ученического инструмента - очень мало. Необходимый минимум - две октавы. Все что меньше - это инструменты "постоянного присутствия", которые влазят даже в карман куртки.

Конструкция. У панфлейт с http://1panflute.com горлышко "коническое", трубки плохо подогнаны друг к другу. То есть, конструкция расчитана либо на самых начинающих (месяц-полтора занятий), либо на опредленный тип музыки, где легато не будет активно использоваться. И если для диапазона ниже соль1 этот подход оправдан, то для более коротких трубок - нет.

Пока что альтернативы гибонусовским "пятнашкам" я не вижу.

Re: Где найти флейту Пана?
 

Всем приятного времени суток )
Злое Сердце, Скажите, пожалуйста, сколько примерно весит пластиковая панфлейта, которую вы рекомендовали? Просто, если около килограмма, то либо платить порядочно, либо ждать 2 месяца...
Кроме того, я не очень хорошо знаком с процедурой заказа... Вы не знаете, можно ли оплатить при получении товара через почту? И если можно, то обязательно в китайской валюте, или можно в рублях?

Re: Где найти флейту Пана?
 

Renno Tai, а бес его знает... это можешь спросить непосредственно у китайцев. Но, скорее всего, не больше полукилограмма. Думаю, что около 300 грамм. И очень даже может быть, что 2 штуки в полукилограмовую посылку влезут. И вопросы об оплате - тоже китайцам. Адрес электронный я указывал, пиши на англицком.

Re: Где найти флейту Пана?
 

Я им написал, китайцы пока молчат...
Вообще, я прикинул - в принципе через месяц, примерно, смогу скопить на Гибонусовскую... Так что, наверно, возьму ее ) просто я раньше на тысячу рублей при подсчете ошибся ) вместо 4-х тысяч рублей оказалось 3200 )

Re: Где найти флейту Пана?
 

Отвечают они обычно в течении недели :)

Re: Где найти флейту Пана?
 

Уважаемый/мая кто-то.
Во-первых, стоило бы сказать, для чего Вам нужен най, и на каком уровне исполнительства вы находитесь. Во-вторых, стоило бы порыться на форуме, все эти вопросы уже обсуждались (даже так скажу: я на них уже отвечал).

"Стандартного звука" у клена нет. Дерево не звучит в духовых. Оно звучит в перкуссии (ксилофоны всякие, маримбы). Из одного и того же дерева можно изготовить совсем различные инструменты. Тембр обуславливается конструктивными особенностями, манерой исполнения. Незначительное влияние материал имеет лишь на то, с какой тщательностью можно обработать тот или иной материал. И на долговечность инструмента.

Профессиональный инструмент - это инструмент, который оговаривается с мастером, Вы (!) должны сообщить ему параметры инструмента. И до того момента, пока Вы лично не разобрались с тем, что именно Вам нужно - все равно, на чем играть/учиться/выступать. И до того момента я бы рекомендовал ученические инструменты - они дешевле и их не жалко самостоятельно подправлять. Если играете уже хорошо, а представления не сформировано, но дорогой инструмент уже очень хочется, то тогда не стоит заказывать его дистанционно. Для этого нужно лично перепробовать десяток-второй инструментов и выбрать то, что понравится. Собственно, этого сделать сегодня абсолютно негде в пост-СССР, Америке, Африке, Австралии и Антарктиде. Скорее всего, попробовать можно в европейских школах, где обучают панфлейте (студентов много, много и панфлейт :) ), или на сборищах панфлейтистов (Румыния, Голландия, Швейцария, Китай).

Пробки полезны только тем, что на начальных этапах обучения у студента меняется амбушюр. Изменение амбушюра влияет на высоту звука. С пробками легче корректировать настройку трубок. Еще пробки помогают в перенастройке инструмента (хотя хороший инструмент изготовлен так, чтобы на нем было удобно играть с настройкой трубок именно в определенной тональности). Но пробки, частенько бывает, сдвигаются. Если у Вас уже наработана некая практика игры, и Вы не собираетесь выступать на морозе или в условиях крайней жары - пробки бесполезны.

Диапазон инструмента на тембр не влияет. Это диапазон. Тенор, альт или сопрано - это определяется лишь тем, что исполнитель играет. Студенту брать полноразмерный тенор я бы не рекомендовал - с ним труднее двигать руками. Альт (возможно, даже, усеченный, без нескольких верхних трубок) - вот оптимум.

Профпанфлейту у Марека я не купил - очень много денег стоит доставка, страховка.

Re: Где найти флейту Пана?
 

То есть пластиковая панфлейта будет звучать так же, как и хорошо отполированная деревянная?
Я слышал, что в таком случае ПФ звучит неестественно, металлически, а не очень хорошо отполированная ближе к звукам природы, песне ветра )
Соответственно, та пластиковая, которую вы советовали, по звучанию не хуже Гибонусовской студенческой, сделанной из клена?

Re: Где найти флейту Пана?
 

Можете не соглашаться по поводу дерева. Можете даже спорить. Но ситуация такова: если Вы изготовите десять панфлейт, из металла, из пластика, из разных пород дерева, из глины, из цемента, но абсолютно одинаковых, с одинаковыми диаметрами, горлышками, лабиумами и шероховатостями поверхности каналов, то на слух никто не отличит одну от девяти остальных. Подобные эксперименты, правда, касающиеся поперечных флейт, есть в Интернете.
И характер звука будет зависеть только от конструкции. Можно из вишни сделать "сипяще-резкий" инструмент, а и гренадиллового дерева - "мягкий и тёплый". Просто из вишни легче сделать "мягкий и теплый" (с "урезкой" обертонов), а из эбена или палисандра "холодный и резкий". К слову, мягкий и легкий тростник в антаре, который должен был бы иметь очень "мягкий" звук согласно представлениям о влиянии плотности древесины на тембр, в санка звучит "сипяще и холодно".
Если Вы до этого не играли на нае, но уже имеете опыт в игре на флейте Пана, то Вам прекрасно подойдет FPS- 22 G (http://gibonus.com/Soloist_panflute.htm). Выглядит красиво, двигающиеся пробки, горлышко - ученическое. Месяц побалуетесь с теми горлышками, которые у него уже есть, потом перепилите самолично их на "классический тип". Побалуетесь с горлышками, поставите амбушюр определенный. Я не знаю, каков диапазон вашей антары, поэтому рекомендации относительно перехода писать боюсь. А когда набалуетесь - закажете именно то, что Вам нужно. И не обязательно у Марека. И очень вероятно, что вы просто остановитесь на FPS- 22 G и Вам его будет достаточно.
Доставка и страховка составляли тогда около трети стоимости инструмента. Дешевле было бы съездить в Польшу за покупкой :)

Re: Где найти флейту Пана?
 

Такого уровня "полировку" можно сделать на достаточно плотной древесине. Обычная шлифовка на различных породах дерева даст различную поверхность. Но то, как будет звучать най, зависит, прежде всего, от того, какие у него конструкционные параметры и как на нем играют. И сравнивать нужно именно эти параметры.

Re: Где найти флейту Пана?
 

А если сравнивать конструкции, то та пластиковая ПФ с pixao.cn проигрывает Гибонусовской кленовой, или не особо?

Re: Где найти флейту Пана?
 

Renno Tai, Конструкция не может "выигрывать или проигрывать". Фортепиано же не выигрывает и не проигрывает по сравнению с кларнетом. Она может быть разной. Китайскую панфлейту в руках не держал. Но по фотографии она мне нравится поболее некоторых бамбуковых :) С умом сделана.

Re: Где найти флейту Пана?
 

Злое Сердце, а вы не в курсе, есть ли передвижные пробки на китайской ПФ? Просто вы говорили, что в процессе обучения, где-то через полгода-год, вырабатывается амбошюр, и становится ясно, как нужно настроить инструмент под себя.

Re: Где найти флейту Пана?
 

Renno Tai, есть, скорее всего. Хоть особо большой роли это не играет. Просто легче настраивать, чем воском.