www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Об игре на блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Дыхание (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=164)

metrion 13.05.2012 20:17

Re: Дыхание
 
olyock - подходить к музыкальной терминологии с позиции анатомии и просто здравого смысла в корне неверно. диафрагму и невозможно ощутить, она отвечает за вдох.
в общем ты делаеш вроде бы правильно. но лучше хотя бы пару уроков походить к преподавателю.

NikolayUB 14.05.2012 14:34

Re: Дыхание
 
Цитата:

Сообщение от olyock (Сообщение 42769)
. Чтобы хоть что-то почувствовать, я напрягаю пресс и втягиваю живот при выдохе, но диафрагму я не ощущаю, хоть убей. Как вобще можно почувствовать, что звук у меня именно из живота для меня очень непонятно, ведь как ни крути, воздух-то всё равно в лёгких находится, и в живот он никак не пойдёт. А лёгкие-то в груди )))
И ещё один вопрос: у меня зажимается горло особенно на верхних нотах, что с этим делать?

Для тестирования того, идет ли воздух из живота или не из живота, нужен помощник.
Вы играете любую длинную ноту, а помощник циклически давит Вам на живот, чтобы получить звук вибрато. Если в результате этих действий звук не меняется и вибрато не получается, то у Вас живот не работает.
Горло может быть зажато как раз от того, что живот не работает, горло непроизвольно участвует в ускорении потока воздуха, и от этого циклически сжимается, а эти усилия не были бы нужны, если бы работал живот или нижняя часть груди !!!
.
С другой стороны мужчинам более естественно дыхание животом, а у женщин в основном используется нижнегрудное дыхание. Сейчас в преподавании духовых пытаются учесть этот момент, (стремятся к как можно более естественному дыханию), чтобы не учить мальчиков и девочек всех под одну гребенку. Поэтому, то что я рассказал выше про тест верно для мужчин, но может быть неверно для женщин.

Так что без преподавателей и книг тут вряд ли можно самим на одних своих ощущениях разобраться, и еще не факт, что любой преподаватель поможет..

andvi 14.05.2012 17:34

Re: Дыхание
 
Дыхание действительно больная тема. Я даже с преподавателем умудрился месяц прозаниматься используя межреберное дыхания, свято веря в то что оно и есть именно то диафрагментальное. Полторы недельки назад исправили ошибку (вроде как). Суть диафрагментального - ложишь руку на солнечное сплетение - раз. Вдыхаешь воздух - при вдохе живот (нижняя часть не выпячивается), плечи не подымаются, ребра в стороны не раздвигаются. Надувается "мешочек" в районе солнечного сплетения. Если и тут не то, то поправьте.

olyock 14.05.2012 21:56

Re: Дыхание
 
Цитата:

Сообщение от andvi (Сообщение 42798)
при вдохе живот (нижняя часть не выпячивается), плечи не подымаются, ребра в стороны не раздвигаются.

Ой... :shock:

Скользящая 14.05.2012 23:33

Re: Дыхание
 
У нас на хоре (и в логопедическом пособии по постановке дыхания) делали упор на плечи,которые не подымаются,и на живот,который как раз раздувается.
Про дыхание солнечным сплетением - это что-то новенькое.

andvi 15.05.2012 15:36

Re: Дыхание
 
Цитата:

Сообщение от Скользящая (Сообщение 42810)
У нас на хоре (и в логопедическом пособии по постановке дыхания) делали упор на плечи,которые не подымаются,и на живот,который как раз раздувается.
Про дыхание солнечным сплетением - это что-то новенькое.

Наверное я неточно выразился. Раздувается (наполняется воздухом) верхняя часть живота в районе под солнечным сплетением. Не должна раздуваться нижняя часть живота.

NikolayUB 15.05.2012 15:59

Re: Дыхание
 
Цитата:

Сообщение от andvi (Сообщение 42823)
Не должна раздуваться нижняя часть живота.

Вот, что плечи не должны подниматься - это у всех так, а про нижнюю часть живота - нельзя - это в первый раз слышу. Еще слышал что даже мышцы спины должны работать на распухание/схлопывание

andvi 15.05.2012 18:41

Re: Дыхание
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 42824)
Вот, что плечи не должны подниматься - это у всех так, а про нижнюю часть живота - нельзя - это в первый раз слышу. Еще слышал что даже мышцы спины должны работать на распухание/схлопывание

Тогда похоже диафрагменное дыхание у каждого свое, со своими примочками))) У каждой школы свой удар карате)

andvi 20.05.2012 13:22

Re: Дыхание
 
http://renesans-duet.com.ua/uroki-ig...trumentax.html - Вот интересная инструкция по дыханию, с картинками, упражнениями и достаточно разложено по полочкам. Жду мнения форумчан.

Сережа 20.05.2012 17:52

Re: Дыхание
 
Что удивило так это "ниже пояса дыхание не брать", у меня при всех моих стараниях такого так и не получилось.

Вообще мне кажется тем, кто играет на блокфлейте не стоит особенно думать о технике дыхания. Лучше внимательно прислушиваться к тому, что получается, тогда и будет нужный вдох и нужный выдох. Если вы будете играть на блокфлейте, как на флейте звук будет ужасный, а если наоборот, на флейте, как на блокфлейте, я боюсь звука не будет вовсе. Из этого опыта для себя я сделал следующий вывод - нет смысла думать кто и куда загоняет себе воздух, надо ориентироваться по себе и свои ощущениям, звук есть отражение вдоха и выдоха. Например в статье написано брать воздух в живот добирать в грудь, а собственно как иначе можно дышать? Одной только грудью? Или только животом? Когда начинаешь играть автоматически приходишь к наиболее оптимальному дыханию. Иногда негде вдох сделать, просто открываешь рот как рыба и тут же закрываешь и я честно скажу, не знаю куда уходит тот мизерный глоток воздуха в живот или в грудь... Это с одной стороны!

С другой стороны на флейте техника дыхания гораздо сложнее, но опять же все выражается в звуке, если играть не на опоре звук получается ужасный. Но по картинкам тяжело научить, что имеется ввиду под опорой, да и не в одном дыхание дело. Это работа педагога показать, как нужно дышать, а дальше контролировать не свернул ли питомец с пути истинного...


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot