Re: Сопилка как свистковая флейта, преимущества, недостатки
кстати вислы тоже не избегут моего праведного анализа!!! )))
|
Re: Сопилка как свистковая флейта, преимущества, недостатки
Цитата:
На вислах обычно используется 2 октавы, как-то не принято лезть выше, хотя, вероятно, на кое-каких дудках и можно. Что до сужающегося канала - у меня на всех хороших вислах (Alba, Chieftain, Lofgren, Abell) - сужения нет. Есть едва заметное на дешевых Дженерейшнах, Волтоне и Кларках Ориджинал - на первых оч.маленькое, а на Ориджиналах не считается, потому как там все равно выход огромный. То есть как бы канал на качественных вислах обычно прямой. Но его высота (толщина) может быть разной у разных производителей. Понятно, что это влияет на давление. Им славятся как раз дудки Высокое давление дает почти "кликающую" атаку и опупенную управляемость, но требует несколько другого подхода и больших усилий при игре, что далеко не всем нравится, особенно если человек играет не только на вислах этой марки. Я помню, да, ты говорил, что Абель не впечатлил. Но нас с Рутом (и других) регулярно впечатляет - красотой тембра, октавным балансом, четкостью в игре, ну и качеством исполнения. Единственно, что меня напрягло в начале,- как раз то, что он оказался easy blower - т.е. этого самого "давления" как раз у него мало, я бы предпочел побольше, хотя ко всему привыкаешь. А в общем, Абель - это дудка, в которой можно быть уверенным - с ней не надо бороться, не заглючит и не подведет, когда надо. Поэтому и ценят). Абель как правило всех б-м опытных вислеров впечатляет,разве что, кроме тех, кто привык постоянно на высоком давлении играть (на Голди тех же). (Ссылка для тех кто не в курсе |
Re: Сопилка как свистковая флейта, преимущества, недостатки
Цитата:
"Относительная разница на слух, ловись, большая и маленькая"... ой... не хочу даже продолжать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так вот, если вислы, по большей части, действительно "выпускают", то есть производят закрепленные модели, и внутри этих моделей инструменты относительно однотипны. Это удобно для серийного производства. А сопилки не "выпускают". Их делают исключительно по заказу. То есть, нет никаких "моделей". Пользователи пытаются обобщить сведения об инструментах разных изготовителей, но почти всегда делают это неграмотно. Предпочтения у изготовителей есть, как я уже говорил ранее. Но каждый из них может сделать инструмент (и делает) в соответствии с требованиями заказчика. Да, сопилка - это инструмент который обычно не требует подзвучки при игре в сопровождении оркестра. Это концертный инструмент. Сзади струнные, цимбалы, бандур/домры, духовые. А висл - это, преимущественно "чамбер". Ну, как обычно нам видится традиционка ирланская - ресторанчик или маленький зал, в котором ваяют музыку вислер/флейтист, бойранис да гитарист. Если на сопилке играть её родной репертуар в таких помещениях, то у непривычных слушателей уши будет закладывать. Да-да. Относительно сужения виндвея. Ребята, дело вовсе не в сужении. Дело в высоте устья виндвея в соотношении с длиной свисткового окна. То есть в конечном размере "дырочки", через которую воздух направляется к лабиуму и расстояния, которое проходит струя (расширяясь и теряя ламинарность) к зоне гидрадиномического взаимодейтсвия. О сужении. Прямой и ли с очень незначительным сужением канал просто повышает степень ламинарности струи на выходе. Но фактор этот не так значителен как выше описанное соотношение. Викинг, тебе просто попался экземпляр сопилки с очень узеньким виндвеем. И это, вообще-то, плохо. Когда создается инструмент с "хорошей" "опорой на свистке", то подбирается как раз такое соотношение, которое на нужной ноте/частоте выводит тембр/громкость инструмента в определенную зону. Эта зона находится ближе к "передутому" звуку, чем к "недодутому". В этой зоне интонация инструмента относительно устойчива при изменении динамики. Если сделать устье виндвея повыше нормы (что и встречается на всех серийных пластиковых блокфлейтах), то инструмент получается "без опоры" и нужно дыханием очень точно управлять просто для того, чтобы попадать в нужную нотку (чуть выше или чуть ниже - уже фальшь). И на таких инструментах играть действительно неудобно. Если же "пережать", то от исполнителя требуются осознаваемые усилия для того, чтобы "дотянуться вверх" до требуемой нотки. Это тоже нехорошо - и "зона передува" "близко", и вечно тянет скатиться по интонации вниз, и верха "плавают". Чтобы понять, почему на блокфлейте строго определенной опоры на свистке добиться сложнее, чем на висле или сопилке, достаточно просто сравнить длину свисткового окна: То есть, там, где на висле можно просто сделать виндвей повыше, ожидая, что во время игры конденсат уменьшит сечение, на блокфлейте такое решение приводит к тому, что инструмент получится без опоры. Цитата:
Если ты собрался "устранять недостатки" сопилки таким путем, как это сделано на блокфлейте, то в результате ты и получишь средневековую/Ганасси блокфлейту. И тембр при этом не сохранится. Выйдет, что "самая лучшая рыба - это колбаса". Партия такой подход не одобрит. Ты лучше придумай некардинальные изменения к сопилке. Например, настроечные отверстия, съемную крышу виндвея (как на Хелдере), клапан для соль диеза, продумай, как можно сместить вниз маленькие отверстия для выравнивания тембрально-громкостной картины одного регистра (и при этом не усложнить работу пальцам). |
Re: Сопилка как свистковая флейта, преимущества, недостатки
Цитата:
Ну и такое видео от не-вистлера, но всё-таки ирландца: Мне кажется, что если абстрагироваться от стиля, то 2,5, а то и три октавы на вистле более чем реально. |
Re: Сопилка как свистковая флейта, преимущества, недостатки
Цитата:
|
Re: Сопилка как свистковая флейта, преимущества, недостатки
викинг - канал свистка должен быть таким чтоб дудка играла. просто прямой канал дешево делать. поэтому создание и выпуск моделей с прямым каналом при массовом производстве - выгодно экономически. я уверен что если сделать на голди голову с сужающимся каналом звук и атака будет лучше. например женя иларионов отозвался о голди лоу D как о дудке с проваливающейся атакой (я пока не берусь оценивать) несмотря на узкий канал свистка и типа давление. по поводу давления - может это чисто висловская фишка делать дудки с очень слабым давлением когда на низах нужно подавать слабый обьем воздуха, с мизерным давлением. после флейт с нормальной опорой я просто задыхался на кларке ориджинал на низах, чуть ли не сводило живот, просто не мог настолько слабо дуть с непривычки при большом расходе. а когда первый раз в жизни его пробовал лет 5 тому назад сразу после БФ сопранино то долго не мог понять почему не работает верх 2 октавы. оказалось что я играл во 2 и в 4. удобная опора (например как у голди) должна быть всегда, она как бы транслирует больший диапазон усилий игрока в меньший диапазон скоростей потока в свистке. чем меньше опора тем требуется больший контроль за дыханием (уменьшается управляемость). тем кому кажется что на голди усилия реально БОЛЬШИЕ пусть попробуют сыграть на горне побудку, или просто позанимаются на поперечке.
кстати по поводу трудозатрат. вот например упоминаемый вистл абель. (по качеству результата я пока не составил окончательного решения, так как мне нужно оценить не собственное впечатление которое может быть ошибочно так как я не вистлер а систематезирывать отзывы и определить критерии того почему же нравится остальным), но по поводу простоты конструкции вот вам анализ: труба - постоянный диаметр по всей длинне. блок - цилиндрическая (везде, никаких выступов) вставка из того же дерева, диаметр которой равен диаметру канала. поверхность блока является полом канала с кривизной идентичной кривизне трубы. стенки канала формируются прямоугольным вырезом в стенке на всю ее толщину в этом месте (она меньше). сверху посажено металлическое кольцо формирующее потолок. итого канал свистка имеет постоянное сечение, строго соосно флейте. окно - ручная резка (похоже), дырки не инспектировал, подозреваю что просто просверлено. если данный вистл и вправду очень хорош мне останется только снять шляпу и поздравить мастера с созданием удачной модели которую можно за такие деньги продавать и делать по штуке в день так как трудозатраты просто мизерны по сравнению с производством барочной БФ, главное аккуратно повторять по черетжу, что на хорошем точном оборудовании не составляет проблем. кстати того же результата можно было бы добиться не используя черное дерево и серебро. можно было бы спокойно делать из пластика тоже самое. но так красивше ))) noname - я и не говорю что дело только в сужении, на все влияет комплекс параметров, высота выхода, уровень блока/уровень нижнего края лезкия лабиума, толщина лезвия, форма, угол и т. п.. я говорил что при прочих равных (при сравнении). если я правильно понял что ты имееш ввиду. |
Re: Сопилка как свистковая флейта, преимущества, недостатки
Цитата:
Но это уже конечно не уровень Кларков и Дженерейшнов, которые действительно выпускаются массово и фабрично. Боьшая часть сопилок, которые я видел, кстати, были примерно одинаковы - это те, что, видимо, называются "фабричками". (Кстати, фамилия Galway - таки Голвэй, а не Галвей. это к тому, что там по ссылке:) Цитата:
Вообще, конечно, надо посравнивать с сопилкой на практике - интересно. Цитата:
Высота устья виндвея в соотношении с длиной свисткового окна также имеет значение, да, но это другой параметр. Однако с этим надо на практике разбираться, а это непросто (мне, по крайней мере). Цитата:
У разных брендов базовые модели как правило имеют постояное "свое" давление. А вообще - изначально ранние вислы были все без или со слабеньким давлением. Высокое - это фишка последнего времени. |
Re: Сопилка как свистковая флейта, преимущества, недостатки
Цитата:
Как я уже сказал выше - раньше были вислы только с низким давлением. В Ирландии-Британии до 80х были доступны только Кларки Ориджинал и Дженерейшны - на них все и играли, - и те, кто безусловными авторитетами считаются до сих пор ( Цитата:
резка. Абель, кстати, делает пластиковые дудки - из того же делрина, того же дизайна. Стоят столько же). Абели очень популярны и на вторичном рынке обычно продаются хорошо. Многие известные на них играют, кто предпочитает низкое давление. Я себе Абель вдруг захотел, когда как-то услышал шотландку |
Re: Сопилка как свистковая флейта, преимущества, недостатки
Лично мне сопилка не нравится только одним - названием. Несерьезное оно какое-то, унизительное. Сопилка - лесопилка. Инструмент-то весьма достойный. Сколько исполнителей, композиторов, мы потеряли благодаря этому названию никто не скажет. А они, несомненно, есть.
|
Re: Сопилка как свистковая флейта, преимущества, недостатки
:D Шморгалка? :D
|
Текущее время: 13:51. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot