www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Поперечные флейты (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Головка для поперечки (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=2803)

Котофей 15.01.2011 10:24

Головка для поперечки
 
Здравствуйте!
У меня Ямаха 221 и я уже давно думаю прикупить хорошую серебряную головку, пока нашел таких производителей:
Sankyo от 28700
Miyazawa от 22700
И я не знаю,нужны ли напайки из золота или золотые губки, есть ли их влияние на звук??..
И вообще какая головка лучше всего? Lafin и т д я в продаже у нас не нашел(((

Злое Сердце 15.01.2011 15:19

Re: Головка для поперечки
 
Котофей, конечно же, головка с золотыми губками будет звучать во 1,32 раза лучше, чем просто серебряная. А если в неё инкрустированы 2 бриллиантика, то до 2,71 раза лучше.

Matamune 15.01.2011 16:09

Re: Головка для поперечки
 
Ну зачем же так... На звук более-менее влияет только плотность материала, и только если она различается очень значительно =)

Так что с золотом можно не заморачиваться.

Злое Сердце 15.01.2011 22:14

Re: Головка для поперечки
 
Matamune, ты что, издеваешься? Как звук не зависит от материала? Вот у меня есть бамбуковые, деревянные, пластиковые разные флейты - и все звучат по-разному...

Однозначно золотую А лучше - платиновую, как у Галвея, сразу всю флейту, за 70 штук баков.

ulens 15.01.2011 23:01

Re: Головка для поперечки
 
Как неприятно слышать от Вас, Злобное Сердце такое... Чего вы упражняетесь в остроумии?
Котофей, я бы рекомендовал тебе две вещи- первая это больше играть на своей ПРЕВОСХОДНОЙ ямахе, а во-вторых все-таки придти к нам на встречу и поиграть коллективно;) Это улучшит твой звук гораздо больше, чем какая-либо головка. Я серьезно.
А если по созданной теме, то я бы советовал обратить внимание в сторону деревянных голов для флейты, по-моему никакое серебро и платина не заменят дерево, звук совершенно другой, очень приятный и интересный. Я думаю, что тебе вообще крайне рано задумываться о любой головке и вообще о смене флейты, только если на траверсу)) В поперечке звук определяет в основном игрок, а не флейта...

Котофей 16.01.2011 07:37

Re: Головка для поперечки
 
Цитата:

Сообщение от ulens (Сообщение 28739)
Я думаю, что тебе вообще крайне рано задумываться о любой головке и вообще о смене флейты, только если на траверсу)) В поперечке звук определяет в основном игрок, а не флейта...

В точку! Я уже столько наслышан о том что драг металлы лучше, но по моему с тз физики важна лишь точность расположения клапанов,столб воздуха а не материал. Траверс-флейта моя мечта,но ее не так просто достать(((...финансово

Котофей 16.01.2011 07:44

Re: Головка для поперечки
 
кстати вот про траверс,интересно ктонить знает этого мастера?
http://www.traversflute.ru

tativa 16.01.2011 15:02

Re: Головка для поперечки
 
Котофей, вам же русским языком говорят приходите на встречу в субботу. У Уленса шикарная траверса, и не одна, мог бы одолжить попробовать. Это я за него говорю. Потому что он фанат !
Илья Пирогов из ансамбля Акадамия флейты, по-моему, на одном из последних концертов играл на траверсе. Но могу и ошибиться.

Злое Сердце 16.01.2011 16:23

Re: Головка для поперечки
 
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 28742)
Я уже столько наслышан о том что драг металлы лучше, но по моему с тз физики важна лишь точность расположения клапанов,столб воздуха а не материал.

Ну, вот это уже верно. Если подойти к вопросу поближе, то материал напрямую вообще никак не влияет на слышимый звук. Абсолютно никак. Влияют конструктивные особенности флейты. Если говорить о головке, то основными конструктивными особенностями, вляющими на звук и технические требования/возможности являются:

- размер дульца (в принципе, корпус флейты уже ориентирован на конкретный размер дульца)
- форма дульца (круглое/овальное/ближе-к прямоугольному - влияет на форму лабиума)
- форма лабиума
- угол наклона канала дульца и тип канала дульца (того, что образуется губками)
- острота лабиума
- степень "приподнятости" сторон дульца друг относительно друга.
- степень поддержки губками губ
- "усики"
- форма канала головки
- степень шероховатости внутренней поверхности канала

Если взять две головки из разных материалов, но идентичных по приведенным параметрам, то будь она хоть деревянная, хоть бетонная, хоть стальная, хоть золотая - звуковой результат у одного исполнителя будет одинаков.

Как материал влияет косвенно на звук и восприятие флейты.
- достижимость степени точности соблюдения конструкционных параметров;
- степень ответственности мастера или рабочего;
- эксплуатационная стойкость материала;
- отношение музыканта к особенному инструменту;
- "отдача" - совокупность незвуковых ощущений от флейт из различных материалов.

Всё.

Чтобы разобраться в этих конструкционных параметрах (а это только основные параметры только головы, надо как можно больше пробовать. И пробовать не бездумно, а со штанген-циркулем). Музыканты так не делают, а если и делают, то максимум, до чего добираются, это до оценки "больше/меньше".

А можно просто побольше пробовать флейт и головок. И через пару-тройку лет упражнений на своей ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ Ямахе можно будет подобрать себе новую голову просто по ощущениям "нравится/не нравится"

ulens, Ну не всегда же серьёзным быть. Иногда и поглумиться надо :)


П.С. Галвей наглядно демонстрирует разницу в материале, хе-хе. http://www.thegalwaynetwork.com/vanclass/Materials.mp3

Котофей 16.01.2011 18:46

Re: Головка для поперечки
 
т.е. Yamaha 221 И 511 кроме того что одна из серебра а другая из сплава могут отличаться точностью изготовления? т.е. конструктивно одинаковы но 221 относительно "тяп-ляп"?

Злое Сердце 16.01.2011 19:42

Re: Головка для поперечки
 
Котофей, скорее всего - нет. Скорее всего - разные.

Если бы звучало так: "флейта модель такая-то из серебра", и "флейта модель та же самая из золота", то флейты были бы абсолютно идентичными у играющего на губах.

Вот пруфлинк: http://iwk.mdw.ac.at/Forschung/pdf_d...Querfloete.pdf

Как же Ямаха у себя классифицирует инструменты - этого я не знаю. Читал только, что 221 модель звучит громче низами по сравнению со старшими моделями. То есть, у нее внутренний канал может быть шире, другое дульце/лабиум. И это понятно, студенту чаще важнее получить более громкий низ, чем "забегать" в четвертую октаву диапазона инструмента.

А когда пойдешь дальше в обучении, попробуешь кучу разных флейт, то убедишься, что флейты одной модели из одного материала, выпущенные одной группой рабочих/мастеров и т.д. и т.п. для человека, посвятившего свою жизнь поперечке, в руках и в ушах дают разную картину ощущений. К тому же, не следует забывать, что флейта - это уже достаточно сложный механизм, где важны не только звуковые аспекты, но и эксплуатационные. Вот здесь как раз и проявляется отношение к более дорогой и более дешевой флейте. А точность изготовления в звуковом аспекте на всех металлах будет одинаковой. Вот из легкого дерева - там да, не все возможно изготовить очень точно. А металлы... Ну ты же уже посмотрел пруфлинк :)

Короче, нужно дождаться конца своей гаджетомании или сознательно её перебороть.

ekavlad 09.02.2013 15:23

Re: Головка для поперечки
 
Когда я к своей старой флейте (полностью серебрянной 900 пробы) покупала мастеровую головку, я пришла к мастеру и часа 2 выбирала из 25 головок именно ту, которая подойдет ИМЕННО МНЕ. И выбрала. Они все были из 925 серебра, но поскольку работа ручная, все немного отличались конструктивно. Поэтому при выборе головки лучшего варианта, чем пробовать лично - не существует. Одно скажу, после такого выбора мой инструмент для меня - идеален. Старая голова вообще не звучит, можно сказать, по сравнению с новой. И не думаю, что дело в пробе серебра. Дело в конструкции )))


Текущее время: 19:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot