www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   О самой блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Выбор Выбор блок-флейты (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3960)

Raduga 03.01.2013 15:37

Выбор блок-флейты
 
Всем добрый день!

Помогите выбрать хорошую блок-флейту.
Стоит задача выбрать именно максимально хорошую, т.к. плохой звук сразу убьет мой интерес к предмету. Есть небольшой опыт игры на пластиковой флейте немецкой системы и оконченное музыкальное образование по фортепиано.

Итак, необходима блок-флейта для репертуара: Аквариум, Мельница и т.д. В частности, для "Гиневера" необходима "ми" третьей октавы.
Какая мне нужна система - я не знаю. Желателен совет в соответствии вышеназванным репертуаром.
Бюджет - в пределах 25000 рублей.

Заранее спасибо!

Parfen 03.01.2013 15:43

Re: Выбор блок-флейты
 
Во-первых, блокфлейта пишется слитно. Во-вторых, по моему скромному мнению, если вы готовы потратить 25 000 рублей на инструмент, то вы уже должны знать, что собираетесь покупать, т.к. эта сумма весьма и весьма немалая.
В-третьих, самая высокая нота в Гиневере - ре3. Это на обычной флейте, а на блокфлейте она же превращается в ре2. Можно, конечно, сыграть в ля-миноре, тогда самой высокой нотой будет ми, но в любом случае, абсолютно любая блокфлейта с этим справится.

Вообще же, вам нужно определиться, во-первых, какой диапазон вам нужен (альт, сопрано), а во-вторых, материал - пластик или дерево.
На мой взгляд, для указанного репертуара пластиковой Ямахи сопрано 300-ой серии за глаза.

Raduga 03.01.2013 15:56

Re: Выбор блок-флейты
 
По материалу, как я понимаю:
- дерево - лучше звучит, сложнее хранится;
- пластик - проще хранится, но чуть более простой звук.
Примерно так, или я ошибаюсь?

Parfen 03.01.2013 16:08

Re: Выбор блок-флейты
 
В общих чертах, так.
Только тут один ньюанс, дерево (нормальное) и стоит дороже. Плюс, хорошее, дорогое дерево - это больше для классики. Для популярной музыки всепогодный, яркий по звучанию пластик подходит больше.

Кстати,
http://www.youtube.com/watch?v=EkGqyICYnQo
Блокфлейта тут пластиковая. Похожа по внешнему виду на Ямаху 20-ку. Но, опять же, если цель для себя купить очень классный инструмент, можно потратить и все 25 000 на какую-нибудь очень хорошую модель. Правда, из фабричных сопрано я таких не знаю. Для примера - http://www.6strun.ru/katalog/blokfle...nhauer/soprano

metrion 03.01.2013 16:12

Re: Выбор блок-флейты
 
- пластик - проще хранится; "чуть" более простой звук, так как производятся массово БФ с максимальным удешевлением процесса, и производится практически единственная модель - типа "барочная" бф. максимальное удешевление это не значит что бф вобще отстой. это значит что найден какой то баланс упрощения. чем дешевле пластик тем баланс хуже. лучше всего самые дорогие ямахи.

- дерево - типа сложнее хранится (субъективно наверно, у меня несколько деревянных инструментов лежат без проблем и не умирают без какого либо супер ухода, возможно зависит от качества производства). больше возможностей запороть инструмент при производстве (иногда пластик лучше иного дерева), больше возможностей сделать ОК инструмент в принципе. больше разных моделей даже фабричных. возможная аутентичность. мастеровые инструменты для профи.


как то так.

25 000 при описанном репертуаре лучше потратить на поперечку. дорогие БФ нужны для музыки написаной для БФ а не для мельницы

З.Ы если уж хочется БФ за 800-900 баксов можно купить мастеровой деревянный инструмент. там будет и 2.5 октавы и прочие фишки. но нужно уметь играть.

Sopilkar 03.01.2013 16:24

Re: Выбор блок-флейты
 
Цитата:

Сообщение от Raduga (Сообщение 47329)
оконченное музыкальное образование по фортепиано.

Ух ты!! нечасто форум посещают люди, окончившие ассистентуру по фортепиано... (кандидат музыковедения, как минимум?) и готовые оставить эти фортепианные глупости ради исполнения фолк-поп-музыки на блок-флейте. =)))

Raduga 03.01.2013 16:46

Re: Выбор блок-флейты
 
Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 47334)
Ух ты!! нечасто форум посещают люди, окончившие ассистентуру по фортепиано... (кандидат музыковедения, как минимум?) и готовые оставить эти фортепианные глупости ради исполнения фолк-поп-музыки на блок-флейте. =)))

По фортепиано - 5 классов детской школы, так что почти не считается.
А так, спасибо за внимание)

Parfen 03.01.2013 16:49

Re: Выбор блок-флейты
 
Цитата:

Сообщение от metrion
- пластик - ...
- дерево - ...

Я бы уточнил несколько вещей. У мастеровых моделей опций действительно больше и дело тут не в материале, а именно в том, что это дорогие инструменты.
Но! Всё покупается под какую-то цель. Соответственно, различается и конструкция - могут быть яркими верха диапазона или же наоборот - мощные низы. Тембр может отличаться очень сильно.
В общем, понятия "лучше-хуже" здесь уже не действуют.

Пластиковые инструменты также бывают разные. Внутри одной линейки (вроде как у Ямахи) понятия "лучше-хуже" по цене ещё актуальны, то дальше их смысл теряется. Я уже писал, что на мой взгляд, дешёвая (170-200 рублей) золотистая пластиковая блокфлейта Elisee (или как-то так) не уступает по тембру ямахам. Нижняя "до" несколько завышена, верха берутся посложнее, но в остальном - замечательный инструмент для выступлений.
И ещё неизвестно, какой бы инструмент предпочёл слушатель условной фолк-группы: аутентичное сопрано за 25 000 рублей с нежным и мягким звуком или алису за 170 рублей с ярким и открытым звучанием.

Мораль такова - если готов потратить приличную сумму на инструмент, то ты должен знать, за что будет заплачен каждый рубль.

Raduga 03.01.2013 16:50

Re: Выбор блок-флейты
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 47333)
25 000 при описанном репертуаре лучше потратить на поперечку. дорогие БФ нужны для музыки написаной для БФ а не для мельницы

З.Ы если уж хочется БФ за 800-900 баксов можно купить мастеровой деревянный инструмент. там будет и 2.5 октавы и прочие фишки. но нужно уметь играть.

Мастеровой инструмент - это, думаю слишком для меня пока)
Я просто видел Ямахи и за 30-60-80 тысяч и не совсем понимаю, в чем разница между инструментом за 3-5-10 тысяч и за вышеназванную сумму.

Raduga 03.01.2013 16:52

Re: Выбор блок-флейты
 
Цитата:

Сообщение от Parfen (Сообщение 47336)
Пластиковые инструменты также бывают разные. Внутри одной линейки (вроде как у Ямахи) понятия "лучше-хуже" по цене ещё актуальны, то дальше их смысл теряется. Я уже писал, что на мой взгляд, дешёвая (170-200 рублей) золотистая пластиковая блокфлейта Elisee (или как-то так) не уступает по тембру ямахам. Нижняя "до" несколько завышена, верха берутся посложнее, но в остальном - замечательный инструмент для выступлений.
И ещё неизвестно, какой бы инструмент предпочёл слушатель условной фолк-группы: аутентичное сопрано за 25 000 рублей с нежным и мягким звуком или алису за 170 рублей с ярким и открытым звучанием.

Мораль такова - если готов потратить приличную сумму на инструмент, то ты должен знать, за что будет заплачен каждый рубль.

Основной мотив моих вопросов - есть опыт игры на китайской флейте за 300 рублей - это было чудовищно!)) Не хочется повторить)

Raduga 03.01.2013 17:00

Re: Выбор блок-флейты
 
И, вообщем-то, пока основная мораль, понятая мною - лучше всего купить Ямаху за 800 рублей и не парить мозг)

Parfen 03.01.2013 17:03

Re: Выбор блок-флейты
 
Значит, не повезло. В моём городе гораздо легче купить нормальную пластиковую блокфлейту, чем чудовищный инструмент.

Цитата:

И, вообщем-то, пока основная мораль, понятая мною - лучше всего купить Ямаху за 800 рублей и не парить мозг)
Да:)
Единственное, на мой взгляд, 311/312 модели звучат всё-таки поярче 302/301, хотя Ямаха и утверждает, что отличаются они только отделкой. Если есть возможность, попробуйте инструмент сами, какой больше понравится - тот и покупайте.

Raduga 03.01.2013 17:26

Re: Выбор блок-флейты
 
И еще, барочная система или немецкая?
Что более подходит для моих задач? Что-то я пока не улавливаю разницу...

Antoni 03.01.2013 18:50

Re: Выбор блок-флейты
 
Хорошие блф считаются. Из пластика Ямаха. Есть и др. производители (Aulos например). Но в Москве просто купить Ямаху. Есть даже спец. дистрибьютер фирмы магазин «Мир музыки». Там полно этих блф. Т.е. хорошие могут быть разные фирмы, но Ямаха легко находится и ее часто советуют начинающим.
Регистр. Сопрано это привет соседям ツ Стоит брать, если нравится высокий звук. Альт более сбалансирован. Это основная разновидность блф и большинство классики написано для нее. Тенор занятный и спокойнее звучит, но менее удобен из-за растяжки. Бас тоже ничего, но теряет подвижность и скорость.
Тембр у пластиковой Ямахи сопрано не очень и резкий. Альт похож на блф. Из серии самый классный звук у теноровой.
Деревянный инструмент нужно разыгрывать. Первую неделю/две играть не агрессивно по 10 минут. Чтобы древесина привыкла к влажности. В Москве можно купить фабричную деревянную Молленхауэр в «6 струн». Это продвинутые инструменты, там есть много серий. (О деревянных ямаховских писали плохие отзывы.) Деревянная звучит красивее и естественнее, чем пластики.
Как уже говорилось. Стоит освоить инструмент, тогда будет понятно какие блф бывают и с чем их едят, т.е. дудят ツ Альтовая ямаховская с барочной аппликатурой для начального знакомства 100% подходит. Покруче есть комбинированная пластик-дерево Молленхауэр Прима. Еще круче деревянные Молленхауэр. Серия Канта проще тембр, но есть небольшая динамика. Серия Деннер крутая классическая блф. Они там из разных пород дерева. Если интересен другой тембр (более открытый). Есть модели с более широким раструбом. На сайте фирмы можно посмотреть. И еще. Эти вопросы не раз обсуждались. Поиск по форуму рулит.

Antoni 03.01.2013 19:18

Re: Выбор блок-флейты
 
Еще есть вариант послушать на ютубе инструменты, чтобы выбрать. Мастера флейты хорошо играют на любой. Но стили музыки разные.
Вот блф: http://www.youtube.com/watch?v=pFV-z...layer_embedded
Может быть окажется, что более подходящая блокфлейта это вистл, сопилка или др. (^_^)

Antoni 03.01.2013 19:38

Re: Выбор блок-флейты
 
Вот румынский най http://www.youtube.com/watch?v=_MKX2rhpHhU

metrion 03.01.2013 19:47

Re: Выбор блок-флейты
 
насколько я знаю Ямахи за 30-60-80 тысяч это мастеровые инструменты. просто продает их ямаха. а в паспорте будет написано имя мастера, который в ямахе работает пожизненно. это ж япония!

Antoni 03.01.2013 20:10

Re: Выбор блок-флейты
 
Начальные серии деревянных ямах наверное фабричные. Были сообщения на форуме про них не очень. Молленхауэр наверное получше. (Правда ямахи из дерева никогда в руках не держал.) Исторически блф европейский инструмент. Немецкие более правильные должны быть по идее.

Parfen 03.01.2013 20:42

Re: Выбор блок-флейты
 
Цитата:

Сообщение от Antoni
Альт более сбалансирован.

Согласен, но тут одно "но" - для чего требуется инструмент. Для неклассической музыки сопрано, на мой взгляд, подходит лучше. Я пробовал играть с гитарой и на альте, и на сопрано, в первом случае гитара явно заглушала инструмент. Можно говорить про подзвучку и т.п., но у сопрано яркое звучание и, на самом деле, если играть цивилизованно, никакие соседи донимать не будут:). А если и будут - в топку их:).

Sopilkar 03.01.2013 20:55

Re: Выбор блок-флейты
 
Цитата:

Сообщение от Antoni (Сообщение 47344)
Может быть окажется, что более подходящая блокфлейта это вистл, сопилка или др. (^_^)

Слеза умиления скатилась по моей пергаментной щеке. ))
Но по сути очень верно сказано.

tativa 03.01.2013 22:53

Re: Выбор блок-флейты
 
Raduga, вы послушайте, как roe играет шедеврально и современно, на дешевой пластиковой блокфлейте

http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=3334


По крайней мере он сам утверждает, что на дешевой пластиковой :artist:

Овсяночка 03.01.2013 23:29

Re: Выбор блок-флейты
 
если блокфлейту - то 314 или 312 Ямаха под Ваши требования подходит. верха у нее хорошие и низ тоже довольно приличный, а еще советую для фолка - сопранино. она вообще имеет высокий, прорезающий ткань ансамбля, звук. в Москве доступна Ямаха22. берите обе. сопранино, о котором я говорю, вообще бюджет не утягивает, стоит около 300 рублей (русских). Тут у нас многие - мультидудочники, со временем закажете вистл, сопилку или окарину, а может и панфлейту, но к следующему инструменту блокфлейта Вас обязательно подведет.
P.S. попробуйте Молленхауэр Dream.


Текущее время: 23:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot