Моя новая флейта (пимак)
 

Сегодня я зашёл в магазин американских индейцев и нашёл там вот такую флейту (фоткал мобильником)
Флейта из ароматического кедра, очень приятная на ощупь и в игре. Моих пальцев едва хватает, чтобы они покрыли отвертия и не мешали друг другу.
Настроена на Ля-минор (Am), пентатоника. У меня уже есть одна флейта этого же мастера. Я ей очень доволен и использовал её в записи композиции "Восток встречает Запад". А вот это - сегодняшняя.
http://www.ljplus.ru/img4/k/o/komuso_sd/PocketFlute.jpg

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Стал обладателем ( изготовил сам ) парочку пимаков в ключе - G оба. После долгих тренировок пробую сыграть мелодию.
Выкладываю Первое в жизни мое выступление ( за моих 45 лет НИ на одном музыкальном инструменте вообще не играл). Прошу не сильно ругайте.

Дубовая - потемнее, сосновая - светлая.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Чтобы добраться до музыки на letitbit приходится четыре раза подтверждать что я хочу скачать без оплаты быстрой скорости, д а еще и смотреть кучу рекламы.
Есть прекрасный сервис box.net - бесплатно дадут пять гигабайт, файлы можно делать публичными, музыка будет открываться с плейером.
Фото очень маленькие, невозможно даже понять какие флейты на них.
По звуку - смущает сип и нестройность.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Прошу прощения за оплошность которую проявил. Попытался исправить.
Сип и нестройность ( если верить тюнеру ) от моего неумения и полной безграмотности, плюс пальцы корявые, что сказать - пока пытаюсь учиться вдыхать звуки.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Наконец-то закончил работы по изготовлению низкого пимака. Получился в ключе G3. Очень много времени заняла настройка игровых отверстий. Параллельно проводилась работа по строительству 2 средних. Теперь их у меня аж целых.
Большое спасибо форуму и форумчанам за помощь, науку и советы.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Красивые флейты

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

А вот мои новые флейты из осенней партии.
Вот мои попытки сыграть на пимаке Bb, крайняя справа .
Строго не судите.
http://www.box.com/s/fktqu8otoaqbohm5q9cv
http://www.box.com/s/q3ol06a6nk7jiy2aszq1

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Дальнейшие свои сообщения по теме пимака (флейты индейцев Северной Америки) планирую размещать на сайте http://www.nativeflute.ru/forum

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

К Рождеству себя порадовал двумя пимаками.
Ми - лакованый, из неизвестной мне породы древесины игровой канал вощеный. Соль - вощеный клен, специально немного обпалил ( понравилась в осенней партии).

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Построил два пимака ( близняшки) из дубовых реечек, сечение канала квадрат 20х20 мм., длина игровой части 290 мм., весь 400 мм., тональность Ля. Осталось полакировать и тонкая настройка.
И вот возникла «проблема»: - оставить как есть – порознь, или сделать двойной – они ж близняшки. Привязать ремешки на обе флейты и можно регулировать, правая - бурдон играй на левой или левая - бурдон играй на правой. Что посоветуете ?

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Весьма интересный подход. Похоже что дудка склеена наподобие "коробки" длинной из тонких реечек. Камера на входе тоже клеилась из тех же реечек? Вообще конечно интересно бы было увидеть поэтапно весь процесс изготовления такой дудки с фотками внутренностей и др. подробностями. А также конечно очень интересно влияние формы канала (квадрат, а не круг) на звучание и работу дудки. Запись звука будет?

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Корпус действительно склеен в виде коробочки из реечек-дощечек толщиной 4мм.
Фото отчет изготовления придется начинать с начала, попробую позже.
Это у меня не первые дудки квадратного сечения канала. В самом начале дудкостроительства экспериментировал, ну и продолжаю ( кена, сопилка, пимаки, диджериду – возможно это кому-то покажется кощунством). Форма канала квадратная - конечно влияет, лишний миллиметр или его отсутствие влияет, но пока не готов к ответу. Трудно ответить - каждый пимак имеет свой тембр и свой голос.
Звук постараюсь после окончания работ – пока не решил одинарную или двойную делать.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Вот и интересно поточнее выявить на что именно влияет и как. Лучше всего наверно делать сравнение имея две дудки в одинаковом ключе с каналами одинаковыми по площади. А может по по "диаметр=сторона квадрата" или "диаметр=диагональ квадрата"?.... А возможно имея все три варианта: сторона, диагональ, площадь.

Я так не думаю. Наоборот думаю, что это стоит того, чтобы детально, досконально все исследовать, постаравшись сделать конкретные выводы по всем параметрам дудок, а не просто - "это хорошо, а это плохо". И возможно не только на пимаках.
Пока наверно можно отметить, в пользу таких дудок, упрощение технологии изготовления и тиражирования дудок с повторяющимися параметрами.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Флейты- близняшки... Ни одна из них не предназначена особо подыгрывать, на второстепенную роль, каждая может вести главную мелодию.
Будешь насильно их объединять, начнутся ревности, будут потихоньку фальшивить в паре...
Флейта - она ведь тоже ЛЮДИ! 8-)
Я бы этих необычных красоток назвал именами, скажем, АЛЬФА и ВИТА, изобразил бы на каждой соответствующую греческую буковку в виде вензеля и отпустил в люди порознь. Каждая имеет право на независимую мирную жизнь.

Костя, чисто личное мнение: дуло с резко квадратным зевом внутри смотрится немножко не по-индейски... Ну, естественность форм нарушена, что ли....
Я бы, наверное, вклеил на выходе канала какие-то скругляющие плинтусики, затёр, закрасил, чтоб очертания зева смотрелись без чуждых прямых углов, а показывалась бы равная толщина стенок по контуру... Или накладку декоративную, прячущую прямые стыки... Точно бы сделал!

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

amateur, в сборнике по сопилкам есть есть книжица Конжрашевского, там он описывает квадратную сопилку. А вот тема: http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=3218 "Грязный/глухой": сравни на сопранке-блокфлейте до и до диез. До диез - "грязный/глухой/тихий". Чем сечение канала шире, тем влияние некруглости заметней (по сравнению с такими же по сечению круглыми). Дудка чуть теряет в отзывчивости, сложнее передувать. Пимак не передувается (по задумке), отверстия у него и так махонькие (по отношению к сечению), потому разница "квадратный/круглый" менее существенна.

Kostika, если ты их уже настроил, то не объединяй. Суть: расход воздуха вверху и внизу диапазона - разный. Потому:
- если ты делаешь "сольный" инструмент, то ты подстраиваешь игровой ствол под бурдон, и, например, верхняя ля игрового у тебя будет немножко высить, но будет состроена с высящим при большем расходе воздуха дроном. При этом сохранится "полный" звук на верхнем участке диапазона, можно сделать общую предварительную камеру.
- если ты делаешь инструмент "ансамблевый", то проблема строя ложиться на плечи исполнителя, он вынужден подыскивать пропорции подачи воздуха в каждый из каналов. Те ребята, которые пытаются играть на джоломыге - очень этим озабочены. Либо настраиваешь отверстия игрового под одинаковую подачу воздуха, в этом случае верхушка игрового будет "пустой", "недодутой".

Твои потребители - немузыканты, => им только "сольный".

И еще посмотри сюда: http://www.diary.ru/~manera-negra/p166782867.htm?oam Можно "стилизовать" под тарку. На следующих.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

По планам сегодняшнего дня было настраивать кленовые пимаки ( две недели работать не давали) , руки чешутся - жуть. Пришел в мастерскую ( к товарищу, выделил маленький угол), а там работа кипит, повертелся…. Какая настройка, а тут возле ящика для отходов ну прям то чего просил amateur. Уже было 11 часов, нехотя приготовил заготовки для квадратной дудки и тут ( наверно телепатически передалось сообщение noname) понеслось. На одном дыхании к 17 часам получилось две – прямоугольные и две - трапециевидные( «конические» - для диатонического, а может даже какого другого пимака -эксперементов). Даже звук все четыре подали свой первый:zhal:, оставил отдыхать ( собрались с мыслями, определились с характерами и норовом ). Фото прилагается.
Noname - ты оказался прав. Хоть и дудочки настроены ( более менее – чистовой настройки не было ), на низах в паре - красота , как только подымаешься на верх - начинают капризничать. Я оставил как есть. Спасибо за совет и объяснения. Д, а идея очень интересная попробую воплотить в жизнь, но чуть позже – но обязательно.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Спасибо! Подход понятен.
А вот на счет двойных дудок пришла мысль, а может попробовать состыковать не одинаковые дудки, а такие, чтобы одна была, как бы продолжением игрового диапазона другой. Пимак же не передувают вроде, а так без передува получилось бы две октавы. Правда как пальцы там будут управляться с двумя "разнокалиберными" стволами пока плохо представляю. Но ведь есть же двойные окарины, на которых люди умудряются играть в двух октавах? А возможно идея и не нова, и такие пимаки тоже делают?

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

хм я считал (слышал где-то) что в парных дудках одна сдвигается от другой на N-й интервал

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Мои впечатления о пимаках с не круглым (квадратным , два из дуба в Ля) каналом.
Звук чистый , с низов до верха все игровые отверстия держат ноты, полуприкрытия работают , можно даже немного передувать ( несколько раз получилось ).
Тембр звука ( мои ощущения ) закрытый( возможно из за размеров свистка 6х5 мм.) - мешать соседям не будет, присутствует легкая бархатистость ( бархатного добиться не удалось), присутствует характерное но сдержанное пимачное цоканье.:zhal: Звук дам позже.
Вывод ( снова таки мой личный) можно делать, играть . Такой себе стиль типа ХАЙ-ТЕК. Играть хочется и руки чешутся - изготовить просто из подручного материала ( почти даже отходов). Габариты небольшие – можно использовать как походную ( в рюкзак, в чемодан) - квартирную (или домовую ):-D.
Пришла идея изготовить пимак ( даже на кухне и почти без мусора ) – из деревянных ученических линеек ( клен, бук, береза ) длиной 400 мм. – 4 штуки, двух квадратных деревянных "пробок", клей типа ПВА, инструмент – нож ( обломок полотна по металлу ), плоский надфиль ( он приблизительно шириной 6-7 мм.), кусок наждачной бумаги ( кирпич в походных условиях ), ну и кусок веревочки ( кожаный ремешок, лыко или шнурок).
Вот так и до патента недалеко ( напечатаю сам - цветной :-D). «Лицензию» на изготовление можно приобрести ( если администрация против не будет ) в обмен на фото и звуки пимака.
Удачи.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Немного по «колдовал» над звуком и попробовал издать пару звуков . ( Я не волшебник, а только учусь. Камнями кидать, не сильно). Звук записал средствами Винды, без корректировки. Подстройку игровых отверстий до конца еще не закончил – провожу эксперименты.
Как водится у Близняшек , Старшенькая ( чуточку больше на 5 мм.).

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Сегодня закончил " Близняшки " в ЛЯ. Вот такой вид они имеют сейчас

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Вчера, блин, праздник души был. Костя притаранил мне почти 20 разных дудок (из которых только 2 были не пимаками). Была возможность не спеша на каждой поиграть - подудеть.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Ну раз заварил я эту кашу, нужно ответ держать :-D
Вот фотографии пимаков которые на День Победы посетили город - герой Киев, и сделали праздник души Noname.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Они сделали праздник души и мне. Столько отличных флейт!! В жизни они значительно эффектней, чем на фото. Из кедра-самые красивые, да и пахнут здорово. На всех поиграл и очень доволен.
Итог-заказал и себе :yes:

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Закончил работу. Вот фото.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Тоже похвастаюсь.
1. Пимак F из корня черешни. Элементы из падука и камня. Фигурка, как и у следующей флейты, работы Натальи Поповой, инкрустация камнем по дереву - моя.
2. Пимак A из черного граба с фетишем из камня. При чернении граб прокрашивается в массиве и под лаком или маслом получается плотный антрацитово-черный цвет. Бусы из бронзы, африканские.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Я вот тоже доделал свой пимак недавно, строй G. Выкладываю ничтоже сумняшеся :). Материал - абрикос, фигурка на свистке из ирги.
Тут звук.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Очень красивая дудка, и звук приятный!
Абрикосы у нас не растут, но на неё походят тёрн и слива.
Иргой тоже запасся. Сделаю из неё саму флейту .

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Вот интересно, где вы такую толстую иргу берете? Практически везде где я ее видел это натурально куст. Может быть очень высокий, широкий, но таки куст - стебли достаточно тонкие.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Тут очевидно зависит от разновидности. У тех, что ростут на нашем приусадебном участке, у основания ствол сантиметров 10-15 в диаметре.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Да, двадцатилетний многоствольный куст ирги у соседа по даче содержит палки 6-8- сантиметровые, такие очень даже для флейты годятся (прореживать приходится).

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Сделал флейту из амаранта. Дерево красивое, плотное, но обладает вредной особенностью - под полиуретановым лаком плохо проявляет цвет, а может и вовсе стать почти коричневым. Благо со временем его понемногу возвращает.
Фигурка составная поэтому сделана съемной - крепится на магнитах.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Сделал двойной пимак в ре. На мой взгляд, такой вариант размещения стволов самый правильный для больших флейт.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Насколько совпадают ключевые ноты? Не делаете ли Вы специально крохотную расстройку, чтоб мяконькие биения слышались для оригинальности звучания?

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Специально не делаю. Дело в том, что флейты с бурдонами я настраиваю несколько иначе, чем одинарные. У обычных флейт чем выше нота, тем чуть сильнее дыхание. У флейт с бурдоном такой вариант подачи вызывает повышение ноты бурдона и, при определенных нюансах конструкции может вызвать передув. Поэтому приходится искать компромисс, чтобы ни при обычном варианте подачи, ни про ровном дыхании флейта строила.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Пару недель назад познакомился в Киеве с мастером Artem Repin из Америки, штат Юта ( кажется ).
http://www.quailhollow.com/flutemaker.html
http://www.youtube.com/watch?v=TImX6-VCAak
http://www.hudsonvalleyalmanacweekly...nds-may-26-28/
Имел честь держать в руках и слушать сию двуствольную флейту из падука, акценты - клен.
Звук чистый, открытый, мощный, вибрирующий ( аж мурашки … ) Очень понравилась.
Ми 432 , канал дюйм, стенка 5 мм, игровые порядка 9 – 10 мм.
Под впечатлениями сделал пимаки но выше Ля 432 и До 432 из ольхи.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Какие чисто американские имя и фамилия у мастера! :-D

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Костя, я не понял, почему все три названные МИ, Ля и До - 432 ?
Или это какие-то другие миллиметры? Нельзя ли привести размеры Вашего Ля?
И ещё вопрос: что хорошего дают большие отверстия практически для звукоизвлечения, или тембра, или ещё чего-то?

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Это не миллиметры, а герцы. Настройка от Ля с частотой 432 герца вместо 440. У американцев такую настройку иногда называют Verdi tuning.
Большие отверсти дают более громкий звук и тембр получается более открытый.

Re: Моя новая флейта (пимак)
 

Да это настройка на частоту Ля- 432.
Артем ( так буду называть ) учился и перенимал опыт у мастера. 432 более природная, аутентичная для местного населения , дает более близкую связь человека с внутренним миром и вселенной. ( Вот это я загнул, может так и есть )
Я, свои первые пимаки чисто интуитивно настраивал немного заниженными, а вот сделал два крайних и очень понравилось. Особенно хорошо звучат на природе ( может это под впечатлением – не знаю ).
Да, еще заметил, настраивать пимак заниженный и большими ( относительно ) игровыми отверстиями вроде как проще ( может потому что сверла с шагом 0,5 мм подходят ). Шкала минус – плюс ноты - вроде как увеличивается - почти сложно ошибиться.
В Ля размеры дать не могу – уже ушел пимачок.
А вот До не отдал : длина -387, длина игровой- 258, диаметр канала-20, толщина стенки - 4,5, размер свистка 6х6, считаю от тупой части свистка: первое-75х6,5, втрое-95х7,5, третье-113х7,5, четвертое-133х7,5, пятое-153х7, шестое-172х7игровые отверстия. Глубина щели 1 в теле флейты, ширина и длина заплечиков фетиша 11х7,5.
Прилагаю образец звука. ( Как смог, :user:)