Бенд на блокфлейте
 

Давайте сразу определимся насчет темы разговора.
Под термином "бенд" я имею ввиду ПЛАВНЫЙ переход
от одной звучащей ноты к другой с проигрыванием
нот ВСЕХ частот, которые лежат между ними.
Надеюсь все слышали как бендят ноты на губной
гармошке или как плавно подтягивают струны на
гитаре? Кажется все всё уяснили, отлично.
Теперь к сути:
Недавно был в магазине, попросил блокфлейту,
начал дуть ноту и постепенно приоткрывать нижнее
закрытое отверстие. В какой то момент нота резко
сорвалась вверх(кажется это называется гармоника)
и исчезла когда я полностью открыл отверстие.
И когда я наоборот закрывал его происходило то же самое.
В общем бенд у меня так и не получился(((
Тут у меня возникло 2 вопроса:
а)На всех ли флейтах так происходит??
(В смысле нельзя делать бенды, флейты пана не в счет)
б)Какова физика процесса?
Почему так происходит, я не врубаюсь,
ведь происходит же понижение тона при полузакрытом,
закрытом на четверть отверстии? А бенды делать
флейта капризится

Re: Глиссандо/Бенд на блокфлейте
 

netwizard, теория это не ко мне.... а практика - пожалуйста... извиняюсь за качество - лениво было микрофон подключать - записал на встроенный компьютерный...

Re: Глиссандо/Бенд на блокфлейте
 

Ух ты!!Как вы это делаете??
Это, как я понимаю, нужен серьезный
контроль над дыханием!!

Re: Глиссандо/Бенд на блокфлейте
 

netwizard, не знаю какой такой контроль-монтроль....:) Я вообще практически играю очень слабо...:) На самом деле это альт.... там довольно крупные отверстия.... просто плавно переползаю пальцами на четыре тона..... В данном случае контроль скорее над пальцами, а не над дыханием....

Re: Глиссандо/Бенд на блокфлейте
 

netwizard, это ты просто первый раз в жизни блокфлейту в руки взял и во время игры случайно приоткрыл одно из отверстий, которе послужило стравливающим (регистровым) отверстием.

Флейты бендят как захочешь... Можно так насобачиться, что через весь регистр протянешь звук бендом. А уж как флейты Пана бендят... А окарины - это вообще лидер по бенду.

Re: Бенд на блокфлейте
 

Хммм... ну раз у всех других получается значит
приоткрыл что-то случайно, будем пробовать еще раз.

Re: Глиссандо/Бенд на блокфлейте
 

Никогда в руках окарины не держал.... Почему лидер?

Re: Глиссандо/Бенд на блокфлейте
 

Потому, что с окариной для бенда пальцами вообще ничего делать не надо - только дышать с усилением или ослаблением.
Гораздо сложнее получить звук устойчивой частоты, чем на блокфлейте.
Если будем в Питере еще встречу дудочников устраивать, я привезу свою окарину на пробу..(Она не совсем стандартная - с аппликатурами не все понятно, но ручного изготовления белорусского мастера - очень красивый тембр )

Re: Глиссандо/Бенд на блокфлейте
 

Andrey, потому что через весь диапазон можно протащить звук. И не имеет значения порядок открывания дырочков. И передува как такового нет...

Re: Бенд на блокфлейте
 

Интересно.... надо почитать.... Я думал это просто дудка со свистком по своему принципу, только компактная...

Re: Глиссандо/Бенд на блокфлейте
 

Передувом можно получить пару звуков, но закрытие дырочек на эти звуки не особо влияет..

Re: Бенд на блокфлейте
 

Извиняюсь.... а дырочки зачем? Я в детстве на зубах хорошо играл.... или щелбанами по щеке (интонирование объемом ротовой полости)... на окарине так же? на слух?
--------------------------------------
http://xclock2007.narod.ru/blf/flute/ocarina/physics/
вот...

Re: Бенд на блокфлейте
 

Частота звука зависит от отношения объема полости к площади открытых отверстий. У меня самая простая окарина, четырехдырочная (диапазон одна октава)
Принцип такой
Размер отверстий плавно увеличивается. Получается ряд площадей: 1, 2, 3, 4
Максимальная площадь: 10 (все открытые)
Минимальная: 0 (все закрытые)
Итого, возможные значения суммарной площади: 0, 1, 2, 3 (2 способа), 4, 5 (2- сп), 6 (2 сп) , 7 ( 2 сп), и т.д. (Музыкальная игрушка для программиста или математика :-D - кстати, придумал 4-хдырочную окарину как раз математик - в сети все написано)
Получаются пары аппликатур,дающие один и тот же звук. На полную хроматику вариантов не хватает, для некоторых нот используется полуоткрытия, и тогда уже точно хороший слух нужен..

Re: Бенд на блокфлейте
 

Ух Ё...! Нафиг нафиг.... :)
Как сказано в энциклопедии...
Звук О. похож на звук флейты, но чище. Не обладая выдающимися качествами этот инструмент не представляет художественного интереса и скорее служит для забавы любителей. Обидно наверное? :)
Продолжим изучать блокфлейту.....

Re: Бенд на блокфлейте
 

Andrey, у нас есть про окарины целый подраздел. Как ты там говорил? "Читание-золото"? :) И не стоит ожидать от универсального словаря столетней давности глубоких музвковедческо-органологических мыслей.

Re: Бенд на блокфлейте
 

Злое Сердце, да я со всем уважением, теплотой и нежностью отношусь ко всем флейтам.... Так, шучу просто... :)

Re: Бенд на блокфлейте
 

Бенд Анрея - оч. хорош !!

Re: Бенд на блокфлейте
 

У окарины высота тона в основном зависит только от общей площади открытых отверстий, независимо от их расположения. Поэтому и неважно в каком порядке будешь плавно открывать их увеличивая общую площадь.

Re: Бенд на блокфлейте
 

Возращаясь к бендам: кларнет при постепенном открытии дырочек дает весьма чистое глиссандо при первых же попытках без каких либо скачков и лишних звуков..
Я подумал, а если то же самое сделать на блокфлейте.. Попробовал и ничего подобного.. сначала при слабом открытии дело вроде идет хорошо, но затем вылезают всякие звуки и ниже и выше ожидаемых для правильного глиссандо.
Кларнет, говорят, специально под этот прием совершенствовали..

Re: Бенд на блокфлейте
 

Если по блфальтовой аппликатурам до, ре, ми (хХХХ 0000, хХХ0 0000, хХ00 0000) одинаково и для блф и для кларнета по аппликатурам, а звуки конечно разные.
Кларнет при плавном соскальзывании нижних пальцев - чистое глиссандо (даже несмотря на мое неумение), а блокфлейта - некое подобие глиссандо с случайными инородными звуками (тоже раньше не пробовал)

Re: Бенд на блокфлейте
 

Долго я всматривался в эти крестики-нолики, пока не понял что это альт ))

Ну собственно не знаю как на кларнете, но вроде у меня на бф выходит чисто. Даже представить не могу в чем тут может быть сложность. Или я ноты не так понял... Или дело в том что по моей пластмассе пальцы скользят лучше, у Вас же дерево как я помню...

Re: Бенд на блокфлейте
 

Проблема в сравнении того, что получается на кларнете и на блокфлейте: по сравнению с кларнетом (почти, как ручку звукового генератора плавно повернули в сторону повышения частоты) на альте очень грязно .. (пробовал как раз на пластике 314 альт)
Ну возможно если потренироваться - то и на блф получится также чисто.. Мой педагог утверждает, что не получится, т.к. блф - это старый несовершенный инструмент :-D (вот такой вот вызов!)

Re: Бенд на блокфлейте
 

Покажите ему любую запись М. Петри в ответ на этот вызов.
А еще скрипка тоже старый и не совершенный. :naughty:
Ох уж эти педагоги совецкой закалки...

Re: Бенд на блокфлейте
 

"Закалка" тут ни при чём. По сравнению с эволюционным путём кларнета за последние триста лет, блоклфейта изменилась очень мало. Так что всё верно, на самом деле.

Re: Бенд на блокфлейте
 

Кларнет при плавном соскальзывании нижних пальцев - чистое глиссандо

Re: Бенд на блокфлейте
 

Gutt, БФ при плавном соскальзывании пальцев и подходящей для этого аппликатуры - чистое глиссандо