Помогите "чайнику".....)
 

У меня небольшой вопрос.Можно ли играть(и научиться играть не зная нот)?!:coquet:

Re: Помогите "чайнику".....)
 

=0)) Конечно. =))
почти вся народная музыка всегда передавалась без нот, от учителя к ученику.
Большинство "дудок" так или иначе относятся к "пастушеским", а пастухи - далеко не самый музыкальнообразованный народ. =))

Вот только пусть этот будет сильно отличаться от широкого и прямого шоссе классической школьной теории, а будет напоминать именно блуждание пастуха за стадом от пастбища к водопою, с заходами на полуденную дойку. =)))

Все-таки, изучение нот подразумевает хоть минимальную, но музыкальную грамоту, а грамота еще никому не вредила. :umnik:

Re: Помогите "чайнику".....)
 

Спасибо:-Dпризнаюсь,я заядлый турист(сам с Сахалина,если кто то знает где это:-D)очень понравилась флейта,решил научится играть(у костра,в походе,романтика))ну и вот:-Dсчитаю себя обучаемым и сам хочу научится:-D вот так:-D

Я знаю, где Сахалин. =)) Там еще "живут немногословные мужчины". :yes:

а понравилась действительно именно ФЛЕЙТА? Не БЛОКфлейта, не ПАНфлейта, а именно флейта, более известная как флейта Бема?
Я не просто так спрашиваю - флейты - это целый класс инструментов, и для новичка типично использовать общее название для любой из разновидностей...
По своему опыту скажу - у костра, в походе, для романтики, гораздо лучше подойдет не дорогая и тяжелая металлическая оркестровая флейта, на которой, кстати, после ста грамм уже и не сыгрешь ничего, а... ну конечно, СОПИЛКА. =))) Деревянная, легкая как физически, так и для освоения, неприхотливая, а если из эбонита, так "ваще неубиваемая". =))
И главное! - всегда можно сказать, что тут же из костра палку вытащил и ножиком ее, сопилку, и вырезал! =)))
Понимаю, что блокфлейтисты меня сейчас палками закидают, но все-таки, согласитесь, барокко в лесу - не слишком аутентично. =)) а сопилка - самое оно! - инструмент пастуха, лешего, туриста. =)) :zhal:

Помнится, плывем мы на байдарках по Киржачу... Природа восхитительная, погода сказочная, речка живописная, ивы с обоих берегов клонятся, образуя зеленый коридор над потоком.. птички поют, тишина, лепота... рыбки из воды подмигивают, видят, что без удочки... вода чистейшая, так с весла и пили... дно за метра два вниз просматривается так, что следы ракообразных можно разобрать на песке...
Достаю я сопилочку... и тихонько так - "Выхожу один я на дорогу...", "полет кондора", "одинокого пастушка"... народ млеет и восхищается... звук чистенький, над водой далеко летит, звучит инструмент органично... до сих пор вспомнить приятно...
И тут - ой, повернулся неловко - флейта из рук и выскочила... и в воду!!! Только и булькнула! потом неторопливо так - всплывает и рядом по течению плывет! =))) деревяшка же! беру я ее, родную, воду вытряхнул - и дальше играю. =)) не боится сопилка воды (и конденсата!!!), если на короткое время...
В общем, сопилка!!! =)) :applodis::-)

Re: Помогите "чайнику".....)
 

Не удержусь.... вставлю свои пять копеек. Формально я новичок, по крайней мере на этом форуме, не смотря на надпись слева. Я долго буду еще новичком во флейте. Но некоторые вопросы меня убивают наповал... я не могу спокойно их читать. Вы, Хоттабыч, зашли на форум с двумя вопросами.
1.Можно ли научиться играть без нот?
2.Что вы скажете про мою китайскую пластмассовую флейту за 150 рублей?
Отвечу здесь.
1.Я не согласен с Сопилкаром про пастухов и все такое. Не нужно начинать учиться играть, не нужно тратить время. Это похоже на вопрос - можно ли научиться ездить на машине, но только прямо, потому что я не хочу учиться рулить... Наверное можно проехать пару минут... Хотя, впрочем, я уверен, что через год Вы случайно наткнетесь на флейту где-нибудь в дальнем ящике и долго будете вспоминать что это такое, откуда взялось, и зачем это у Вас...
2. Подумайте сами... если хорошая деревянная блокфлейта стоит 15000 рублей. Если качественная пластиковая флейта стоит 1500 рублей. Зачем спрашивать отзывы о самой дешевой, из всех возможных, флейте за 150 рублей? Ясно, что это полное говно, которое только отвратит вас от желания учиться на нем играть....Тем более зачем спрашивать, если Вы ее уже купили...
Извините за тон, но поймите, что все это правда...

Re: Помогите "чайнику".....)
 

А я тоже начинал на подобной блокфлейте (только чуть подороже - за 200 руб) , правда ноты уже знал, и надо сказать, что та дудочка совсем не отвратила от желания играть на блокфлейте, я потом просто пошел и купил более качественную.

Отвратить она конечно может, - всех окружающих от возмутителя спокойствия, но только не самого дудильщика от процесса дудения :zhal: :-D

Re: Помогите "чайнику".....)
 

+1. Только я ноты не знал.

Re: Помогите "чайнику".....)
 

Можно, конечно.

Также как люди, сначала научаются говорить (генерить звуки), а затем читать,
А некоторые и даже и писать!!!

Преимущества умеющего говорить и писать, перед только умеющим говорить более или менее очевидны.

Re: Помогите "чайнику".....)
 

NikolayUB, Вы, Николай, к тому времени были не первый год в музыке, знали что такое хорошо и что такое плохо, могли адекватно оценивать происходящее и принимать взвешенные решения. А Хоттабыч вернее всего чистый лист. Он попищит день другой нечто бессмысленное, чуда не произойдет, звук будет хреновый, что играть тоже будет непонятно. И дудка полетит в мусорную корзину.... ну или в дальний ящик стола.
Просто я хочу дать общий совет (сам обжегся) - не нужно затягивать с изучением музыкальной грамоты, все равно придется это делать, просто будет зря потеряна куча времени.... И насчет флейты. Качественная Хонер или Ямаха - это ведь всего 600-1000 рублей. Не намного дороже китайской дудки. Зачем экспериментировать и усложнять себе жизнь?
И вообще я не об этом, а о подходе...
Может на Сахалине с выбором тяжелее, но ведь есть интернет...

Re: Помогите "чайнику".....)
 

=))) странно со мной не соглашаться в вопросах, совершенно очевидных. Пастухи действительно грамоты не знали, что не мешало им играть, сочинять и обучать.
Больше того, они и кулинарами никогда не были, тем не менее, пастушескими считаются самые вкусные и изысканные блюда - шашлык, фондю и ягненок на вертеле. И что теперь - не есть?
Итак - можно научиться играть без нот? МОЖНО. Однозначно. Бесспорно!

При этом я совершенно согласен с тем, что взрослому человеку не следует так ставить вопрос. Собственно, со всем остальным согласен. =)))

В то же время, я прекрасно помню, как в советские времена ВСЕ российские, и даже все советские школьники в музыкальных школах и даже училищах получали препоганейшие ленинградские инструменты, эбонитовые кларнеты и гобои, которые назывались "асфальтовыми", саксофоны из чугуна... и ничего - целые поколения прекрасных музыкантов вырастали. Так что качество ПЕРВОГО инструмента не так критично, чтобы так человека прилюдно отхлестать...
Пусть пробует! =)))

Хоттабыч, дерзай!!!

Re: Помогите "чайнику".....)
 

Sopilkar, не согласен с пастухами в плане, что не нужно давать человеку в руки псевдо козырь...
В советские времена выбора инструментов особо не было, да и у детей выбора не было, если родитель решил, что чадо будет музыкантом. А здесь человек делает осознанный выбор. И инструмент, пищащий отвратительным звуком с ошибкой в четверть тона может испугать...
За отхлестать я извинился..... Просто разволновался - два вопроса и оба в яблочко... По моим наблюдениям человек, заходящий на любой музыкальный форум с подобными вопросами дольше недели на форуме не находится....
Извините, Хоттабыч, еще раз за тон....

Re: Помогите "чайнику".....)
 

Что касается блокфлейты Ellise DSR-201 - это хорошая модель начального уровня.
Её продают mylivemusic.ru и www.muzmag.ru.
Я немного знаком с www.muzmag.ru У них хороший входной контроль. Продавать немузыкальные флейты они не будут.
То, что флейта звучит завышено Это може быть из-за
1) БФ на учебном ролике могла быть альт. Он больше, на нем легче показывать аппликатуру.
2) У новичков иногда БФ свистит из неуверенного закрытия отверстий.

Приведу небольшой фрагмент из
http://blockfluete.newmail.ru/book2/text/intro.htm
============================
При осваивании игры на блокфлейте можно выделить четыре основных навыка, требующих небольшой тренировки:

1) Уверенное закрытие отверстий пальцами обеих рук. При извлечении звуков «фа», «ми», «ре», «до» начинаются проблемы с закрытием всех отверстий. В аппликатуре этих звуков задействованы пальцы обеих рук и когда одни пальцы зажимают соответствующие отверстия другие частично приоткрываются (причем незаметно от играющего). В этом случае вместо необходимого звука раздается другой, более высокий. Блокфлейта как бы «свистит». В этом случае надо проверить закрытие всех отверстий необходимых для извлечения требуемого звука;

2) Гибкость пальцев для некоторых аппликатур. При извлечении звуков с полутонами «ля диез», «соль диез», «фа диез», могут обнаружится проблемы с координацией движения пальцев. При поднятии одних пальцев поднимаются и другие. Тренировками удастся сделать движение пальцев более управляемыми;

3) Изменение силы воздушной струи. Ноты «ре» и «до» требует определенной силы воздушной струи. Струя должна быть «мягкая». И к тому же - все отверстия закрыты. Не всегда сразу удается найти правильную силу струи для того, чтобы извлечь «до» на первых уроках. При поиске силы струи попробуйте изменить форму ротовой полости – расслабьте щеки или измените наклон блокфлейты.

4) «Передувание» для взятия нот второй октавы.

Re: Помогите "чайнику".....)
 

У новичка, не имеющего никакой вокальной/духовой практики до этого, любой интрумент будет пищать "отвратительным" звуком, даже очень дорогой. (Я проверял, подсовывая интересующимся деревянный Деннер, - кстати, далеко не каждый интересующийся рискует просто попробовать дунуть - видимо это очень страшно, в отличии от клавиатуры, которую многие рады понажимать :-D)

Так что Хоттабыч уже молодец..

Re: Помогите "чайнику".....)
 

Все... я прекращаю дискуссию... Китайская флейта за 150 рублей - отличный инструмент.
В магазине pop-music.ru есть в продаже шикарные флейты за 80 рублей. Все свои инструменты и аппаратуру я покупал там. В этом магазине отличный входной контроль...
Всегда завидовал добрым, отзывчивым людям, оптимистам с безграничным терпением... :-D

Re: Помогите "чайнику".....)
 

Можно иронизировать сколько угодно, но в том, что человек заинтересовался первой попавшейся ему блокфлейтой (пусть возможно некачественной) и начал знакомиться с музыкой нет абсолютно никакой катастрофы. Как раз наоборот, музыкальносозидательная деятельность уже идет полным ходом, и инструмент будет заменен на лучший, как только потребуется.. Нотная грамота начнет осваиваться тоже с приходом понимания ее необходимости.
Лично знаю человека, который выдавал целые импровизационные симфонии на разных духовых инструментах, не зная нот, и только не так давно стал обучаться нотам..

И если эта деятельность в скором времени надоест, то никакие качественные флейты не помогут это предотвратить..
Не вижу никакой связи между неуместными вопросами и прогнозами, как будет развиваться увлечение дальше..

Re: Помогите "чайнику".....)
 

Andrey, хм... Как бы сказать... Что ты понимаешь по "качественным инструментом"... или "профессиональным"? Только советую раньше времени не использовать словесное (и ничего не дающее) описание звука.

Так это не вина новичка. Просто у новичка нет нормального и полновесного мануала "с чего начать", с описанием не только того, куда, как дуть, что и как закрывать, но и базовых основ музыкальной самопедагогики. И по выбору инструмента нет статьи (но она буде только после "акустики"). А если тебя это раздражает, да еще настолько, что ты так эмоционален, то лучше напиши сей мануал :) По своему инструменту я уже написал (мне просто надоело отвечать на "неквалифицированные" вопросы). Сейчас потихоньку первый мануал преобразую в общефлейтовый.

Хоттабыч, В принципе, научиться играть, не зная нот - можно. Правда, не понять, что вкладывается в значение "играть". Начальный уровень достижим и без нот, но на нем нужен учитель, который будет показыват и рассказывать, что да как.

Знание нот - это не основная проблема (а прочитать учебник по основам нотной грамоты - два дня, не больше). Даже вопросы технического обращения с инструментом - далеко не краеугольный камень дома под названием "играть". Самое главное - это приобретение навыков музыкального слуха. Вот этим-то и будет заниматься с тобой учитель-пастух в том случае, если ты к нему обратишься. А вопросы технического обращения, нотной грамоты осваиваются сами собой.

А когда учителя нет - тогда нужен самоучитель. Самоучитель без нот - довольно противоречивое явление, не находишь? Потому не заморачивайся на несущественном.

Re: Помогите "чайнику".....)
 

На вопрос темы ответ положительный.
Но при условии, что медведь на ухо не наступал. В противном случае и знание нот не поможет.
Но в любом случае ноты стоит знать, даже если не собираешься играть.
Для общего, так сказать, развития.
PS И когда я их сам наконец-то выучу?

Спасибо всем огромное)Мнения конечно разные,и некоторые из них меня "тактичное покашливание" откровенно задели,но в конце все люди со своей точкой зрения....
Большое спасибо Sopilkar за советы,и хочу уточнить что мне понравилась именно блокфлейта)))
Мнение Andreyа меня несколько поразило(нельзя же так резко)
"Подумайте сами... если хорошая деревянная блокфлейта стоит 15000 рублей. Если качественная пластиковая флейта стоит 1500 рублей. Зачем спрашивать отзывы о самой дешевой, из всех возможных, флейте за 150 рублей? Ясно, что это полное говно, которое только отвратит вас от желания учиться на нем играть....Тем более зачем спрашивать, если Вы ее уже купили...
Извините за тон, но поймите, что все это правда..."

Нельзя судить о вещи по цене,а о человеке по внешности,к тому же флейта(формально) корейская....и я не причисляю себя к тем людям которые способны после неудачной попытки выбросить флейту....

"А Хоттабыч вернее всего чистый лист. Он попищит день другой нечто бессмысленное, чуда не произойдет, звук будет хреновый, что играть тоже будет непонятно. И дудка полетит в мусорную корзину.... ну или в дальний ящик стола...."

Опять же категорически не согласен,смотрите ответ выше,второе предложение

"Может на Сахалине с выбором тяжелее, но ведь есть интернет..."

На Сахалине довольно хороший выбор,и присутствуют также фирменные отделения муз.магазина Yamaha.
Эта "дудочка" мне попалась там же,и я решил её приобрести в качестве своей первой.
Еще раз вам отдельное спасибо,за критическую оценку.)

Так же выражаю признательность всем тем кто меня поддержал)

Отдельное Спасибо Злому Сердцу за хорошие советы и поддержку)

Не обижайся, Хоттабыч. Наверное у меня вчера было временное затмение. Наверное что-то расстроило, а тут ты подвернулся. Извини.
Надеюсь ты будешь постоянным и активным участником форума и добьешься небывалых высот.

Немного хочу пояснить по поводу учебы на плохом инструменте. Наверное к блокфлейте это в меньшей степени относится, так как это фактически одна деталь. Вряд ли китайцы или корейцы занимались собственными разработками. Наверное взяли хорошую флейту, распилили, обмерили и отлили точно то же самое.
Но на примере гитары (электро). У меня есть очень красивая (форма LP), но достаточно плохая корейская гитара с дешевыми струнами. Покупал я ее лет пять назад за 9 тысяч. Так вот процесс общения с ней не доставлял мне никакого удовольствия. Я брал ее редко и через силу, когда совершенно необходимо было записать гитару. Потом я подержал в гостях китайскую гитару за 5 тысяч. Совершенно дубовые струны, дикий фон, неудобная, струны задевают за лады, ненастраиваемая мензура. После общения с такой гитарой я понял что у меня просто шедевр качества. А потом пришлось поиграть на ESP за 40 тысяч. Вот ее не хотелось выпускать из рук вообще. Я понимаю, что профи и на палке сыграет. Но удовольствие от общения с инструментом - это очень важно. Особенно на этапе начального обучения.

Re: Помогите "чайнику".....)
 

Да нет,ничего(если извинения без сарказма).Спасибо.Хороший пример.Ты прав.Небольшая просьба.Может подскажешь какой нибудь хороший сайт для самоучек(если знаешь)?

Re: Помогите "чайнику".....)
 

Хоттабыч, лучший сайт для самоучек в рунете это, без сомнения, этот форум. Читай его от корки до корки и не трать времени на поиски чего-то другого. Любой вопрос, который мог придти в голову новичку или не новичку здесь уже задавался и отвечался. Никакой, сколь-нибудь полной русскоязычной литературы по блокфлейте нет. Есть англоязычная для новичков. Ищи в разделе учебники, методики, справочники.

Re: Помогите "чайнику".....)
 

Спасибо)

Re: Помогите "чайнику".....)
 

Хоттабыч, начните с этого: http://www.blf.ru/blf/uroki.html
Мне очень понравилось.

Re: Помогите "чайнику".....)
 

Спасибо:yes: