www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Оффтопик (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   музыкальный свист (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3132)

духоваяскрипка 31.05.2011 12:53

музыкальный свист
 
не подскажите что-нибудь на эту тему(видео например-в русских народных танцах слышал такое)в некоторых песнях и танцах слышал как мужики свистели.
мне кажется свист это тоже духовой,не материальный инструмент
(ааа еле дописал-кошка по клавиатуре ходит мешает)
ещё хочу добавить к рассказу Sol-да-Phon что свист на Руси считался что изгоняет злых духов из дома,сейчас же почему-то это забыли и верят в то что денег не будет(

Sol-да-Phon 31.05.2011 14:36

Re: музыкальный свист
 
Он называется "Художественный свист". :svist::svist::svist:
Вот что писали про этот вид искусства в "Вокруг Света"


В прошлом (1987) году в Карсон-Сити отметили два юбилея: один анекдотический, другой вполне серьезный. Ровно пятьдесят лет назад в прессе появилась статья «Пристрастие к свисту — верный признак кретинизма. Интервью с профессором философии Чарлзом Дж. Шоу». Самые мягкие фразы из филиппики профессора звучали так: «Ни один достойный и уважаемый человек не унизится до подобных пошлых звуков. По-птичьи свистят только те, кто уже все просвистал и свистит в кулак, а при случае может свистнуть у вас бумажник!» Какую бурю подняли его слова! На следующий день ни один студент не явился на лекции профессора: пикетчики толпились в коридорах университета и вызывающе насвистывали. В журналах появились гневные отповеди: «А не забыл ли профессор, что заядлыми свистунами, кроме простых граждан, были знаменитые ученые — к примеру, Альберт Эйнштейн, миллионеры Генри Форд и Джон Рокфеллер-младший, наконец, президенты — Теодор Рузвельт, Вудро Вильсон?..»
Забыл профессор Шоу и о том, что свист во многих странах искони был средством общения. Молодецкий посвист слышен куда дальше, чем голос. До сих пор на одном из Канарских островов сохранился язык свиста — сильбо гомера, изобретенный местными жителями в незапамятные времена. Подобный же язык использовали пастухи и крестьяне в Испании, где свист разносится на многие километры. Традиционное пересвистывание собеседников сохранилось кое-где в Гватемале и Мексике, в Пиренеях, Турции, разных странах Африки.
Но и нелюбовь к свисту имеет давнее происхождение. Фольклор чаще всего связывает его с неприятностями. В арабских странах, например, считалось, что свистнувший осквернил свой рот на целых сорок дней. Европейские матросы могли очень круто обойтись со свистуном, если судно находилось в открытом море,— по поверью, он мог накликать бурю. А шахтеры суеверно избегали насвистывать под землей — из боязни взрыва. Во многих странах почиталось за грех свистеть в доме, а по воскресеньям — где угодно.
Особенно нетерпимо относились к свистуньям. Английская поговорка гласит: «Не жди добра от кричащей петухом курицы и свистящей женщины». Американские пуритане были и того суровее: «Женщина свистит — у Святой Девы сердце кровью обливается». Теперь эти предрассудки исчезли. В фестивалях Карсон-Сити женщины свистели наравне с мужчинами.
Второй, серьезный юбилей был отмечен с должной торжественностью. Сто лет назад прошли первые концерты Милой Свистуньи — Алисы Шоу (по иронии судьбы незадачливый профессор был ее однофамильцем). Пока никто не сравнялся с ней в славе. Может быть, потому, что она была первой в ряду виртуозов художественного свиста. Развить свой дар и выступать с концертами ее заставила нужда: девушке-сироте нужно было прокормить четырех младших сестер. Музыкальные критики оторопели: «Неслыханно! Алиса Шоу свистит в пределах двух октав! Она владеет стаккато и трелями, тремоло и плавными переходами! Это не свист, а игра на волшебной невидимой флейте!» В течение сорока лет Милая Свистунья выступала в аристократических салонах и мастерских художников, в лучших концертных и оперных залах Нового и Старого Света. Лондонские медики дотошно обследовали Шоу, чтобы уяснить природу ее дара, но только руками развели: кроме необычно высокого и узкого нёба, никаких других «нарушений». Музыканты же объясняли чудо блистательным владением амбюшуром — виртуозным искусством правильно напрягать губы и мышцы рта. Репертуар Алисы Шоу был огромен: от баллад до инструментальных произведений, в том числе специально для нее сочиненных.
В 1888 году Томас Эдисон записал ее свист на восковые валики своего «усовершенствованного фонографа». А двадцать лет спустя она оказалась среди первых исполнителей, чей голос был увековечен на граммофонных пластинках.
Нэнси Форен из Вашингтона, одна из женщин — победительниц конкурса свистунов, не устает повторять: «Свистуны-виртуозы — настоящие музыканты, а не досужие чудаки или эстрадные ломаки! Нам не нужны дорогие инструменты, мы едем на гастроли налегке — между нами и музыкой нет посредников в тяжелых футлярах».
Трудно не согласиться с ней: на недавних соревнованиях в Карсон-Сити звучали Бах и Бетховен, отрывки из опер, джазовые импровизации, польки и бродвейские шлягеры. Приз завоевала одиннадцатилетняя Ами Роуз из Луисбурга.
Соперников приходилось одолевать в троеборье: после сольного исполнения классической и современной мелодии надо было проявить свою искушенность в свисте дуэтом.
Питер Хоссел лучше всех исполнял классику. Может быть, потому, что использовал «органный принцип» свиста — дул в сжатые ладони. Сплетенные пальцы при этом движутся подобно клапанам трубы и дают звукам должную высоту. Питер — лауреат двенадцатого фестиваля свистунов в Луисбурге. В этом городе, кстати, находится и национальный музей художественного свиста.
Лучшим исполнителем современных мелодий стал Джоэл Брендон из Окленда — уникум из уникумов. Обычные люди свистят на выдохе, Джоэл Брендон исключительно на вдохе. Его звуки поразительно чисты, точны по высоте, а диапазон — три октавы! Он флейтист, но как свистун имеет куда больший успех: записывает пластинки, участвует в джазовых фестивалях, раз сподобился блеснуть в сопровождении симфонического оркестра. За тридцать лет занятий свистом он так и не встретил никого, кто работал бы в его стиле. Но свою неповторимую мимику при свисте Брендон все-таки обнаружил... на древних масках индейцев северо-западного побережья. «Если я в самом деле один такой на всю страну,— сетует Брендон,— это очень грустно: ни опыта не перенять, ни посоревноваться на равных».
О соперничестве на равных Брендон упомянул не зря. Способов свистеть, кажется, только три: губами, горлом или с помощью рук. Но на практике возникают десятки самых неожиданных звучаний и школ. Манеры свистеть порой до того разнятся, что судьи теряются: как сравнивать вроде бы несравнимое? Остаются два критерия: чистота исполнения и степень виртуозности.
Пятидесятилетний Маккроби работает коммивояжером, хотя когда-то мечтал быть джазистом. Впрочем, Маккроби — сам себе джазовый оркестр: имитирует едва ли не все инструменты, и не голосом — свистом! Ему, как никому, даются двойные ноты: он шлет один звук вслед другому с такой скоростью, что слушатель с закрытыми глазами непременно обманется, подумав, что свистят двое.
— Вся моя тренировка,— признается Маккроби,— пять минут по утрам. Сносно насвистывать мотивы может любой человек со слухом. Главное — дыхание. Чтобы его хватало. Чтобы оно было нужной силы. Передуешь — звук грубый. Недодуешь — звук рыхлый. Специалисты рекомендуют почаще подниматься по лестницам — для тренировки. Важен размер губ и языка — ну, это уже от вас не зависит. Потом влажность губ, влажность рта, влажность воздуха... и еще сотня всяких факторов. Многие, наверное, замечали, как пустяк вроде выпавшего зуба делает из мальчишки короля свиста...
Все-таки незабытое искусство свиста продолжает дарить людям праздники.

Sol-да-Phon 31.05.2011 14:41

Re: музыкальный свист
 
А вот другая разновидность "свиста"... Рукофон!
http://rutube.ru/tracks/1697940.html
(надеюсь, ссылка правильно отобразится, а то с работы не могу проверить)

Sol-да-Phon 31.05.2011 14:45

Re: музыкальный свист
 
НУ и немного живых примеров художественного свиста.
http://barminsvist.narod.ru/

AntonVaron 31.05.2011 15:34

Re: музыкальный свист
 
Вот участник конкурса "Україна має талант" .
Мне очень понравилось его выступление.
P.S. Там вначале "предисловие" - потерпите - выступление будет)
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

духоваяскрипка 31.05.2011 18:09

Re: музыкальный свист
 
все бы носили рскосы,считаю что это она из самых красивых причесок

Котофей 31.05.2011 22:24

Re: музыкальный свист
 
тут поставил на смартфон тюнер....оказалось диапазон моего свиста 1,5 октавы....

духоваяскрипка 31.05.2011 23:04

Re: музыкальный свист
 
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 34254)
тут поставил на смартфон тюнер....оказалось диапазон моего свиста 1,5 октавы....

яб тоже хотел измерить

капитан Какао 24.10.2011 12:25

Re: музыкальный свист
 
Вот прекрасный исполнитель Hacki Tamas

http://youtube.com/watch?NR=1&v=8PBEbqrY1c8
http://youtube.com/watch?v=gTn_TjROLts&feature=related

Почему многих свист раздражает не пойму.

капитан Какао 24.10.2011 12:33

Re: музыкальный свист
 
На встрече TEDxRotterdam чемпион мира по художественному свисту Герт Четроу исполняет причудливую "Элеонору" А.Хонхоффа и "Праздник красавицы" собственного сочинения, рассказывая по ходу действия увлекательную историю о том, как он дошёл до жизни такой. - из подписи к видио

http://ted.com/talks/lang/rus/a_whis...n_t_heard.html

metrion 22.11.2011 02:47

Re: музыкальный свист
 
я тоже со школы свищу. даже 2мя способами. языком(более тихий, шипящий вистловый звук) и губами ("классический" чистый свист). но чего то у меня высоко не получается (если сравнивать с видео), видимо форма неба влияет, я что то вроде баритон свистуна ))). вообще в этом виде музицирования анатомия очень важный фактор, как повезет.

вобщем небольшой анализ моего инструмента:

диапазон уверенный тоже 1.5 примерно, если хорошее стечение обстроятельств то 2. ниже обычно можно довольно далеко, гдето еще на пол октавы но очень аккуратно нужно и тихо выходит. а верха иногда пробивает инода нет. заметил что после занятий на поперечке очень хорошо верха пробивает.

оба свиста немного смещены по высоте (тот что языком выше), так что если переходить с одного на другой то в сумме 2 октавы получается.

тот что языком имеет очень низкий порог громкости. можно сидеть себе в метро и свистеть и никто не услышит ))). расход воздуха меньше. так же у него есть неприятный момент - ограничение по высоте сверху происходит из за какогот о типа передува. тоесть все выше и выше а потом резко скачек немузыкальний и далше шип.

тем способом что губами можно свистеть на вдохе, звук глуше конечно но при тренировке практически такой же по тембру, но диапазон меньше. таким образом можно свистеть без дыхания. расход воздуха при свисте на вдохе примерно в 2 раза больше чем на выдохе.

Dr.Dev 07.12.2011 04:23

Re: музыкальный свист
 
Ух, ты! А у меня три октавы: от ля первой до ля четвертой - только "губным способом". Надо бы что-нибудь взять себе в репертуар.

АвантюристкА 25.01.2015 01:15

Re: музыкальный свист
 
Обожаю свистеть! Но при людях не свищу. Все поголовно меня за это осуждают. Приметы, суеверия и предрассудки сплошные ( Но я всё равно свищу, когда никто не слышит. Вот тоже хочу измерить диапазон. Не подскажите как это сделать? Тюнер скачала, этого хватит, чтобы определить?

metrion 25.01.2015 03:38

Re: музыкальный свист
 
проще всего наверно просвистеть мелодию с известным диапазоном. например песенка из фрозен 2 октавы примерно. у меня не влазит. мемори из кошек полторы. foggy dew полторы. хотя если по абсолютному звучанию мелодия может вылазить сверху или снизу диапазона.

так что попробуйте по тюнеру.

АвантюристкА 25.01.2015 03:48

Re: музыкальный свист
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 61410)
так что попробуйте по тюнеру.

Попробую, обязательно. Надо только с мелодией определиться.
Интересно, что же покажет тюнер... На слух кажется, что с третьей октавой я справляюсь лучше своей сопилки ))

tchmkobtsev 18.07.2015 19:00

Re: музыкальный свист
 
АвантюристкА, проверили свой диапазон?) Какой он у Вас? И на какой мелодии проверяли?

росс 19.07.2015 17:42

Re: музыкальный свист
 
А я свищу губами только... Но могу и выдувая воздух, и втягивая... Переход от вдоха к выдоху делаю почти незаметно, губы при этом почти не "перекладываются"... По тюнеру посмотрел: что-то от 540 Гц до 1870 Гц... На высоких нотах губы сохнут быстро. Вот такая .... эквилибристика... :coquet:

ЛюдМила 21.07.2015 22:11

Re: музыкальный свист
 
А я любила в детстве свистеть, правда, у меня не очень получалось. Тогда по радио очень часто передавали художественный свист и я пробовала этому свисту подражать. Помню мама очень ругалась и говорила. что свистеть нельзя. а то денег не будет.:-D Их, правда, никогда особенно и не было - ни до, ни после того, как я выросла и свистеть перестала:-D
И вот недавно, прочитав эту ветку, решила впасть в детство и посвистеть, и представьте - не могла издать ни звука. Вроде на дудке играю и с губами, и амбушюром всё нормально, и язык в трубочку сворачивается, и зубы, правда не все, но на месте.:-D В чём-же дело, не пойму. Может кто подскажет - в чём тут хитрость и какие такие физические данные должны иметься во рту, что-бы свободно свистеть. :coquet:

p.s. эта ветка называется -музыкальный свист. Раньше, не знаю, как сейчас - умение красиво свистеть, называлось художественным свистом.

aquila79 21.07.2015 23:12

Re: музыкальный свист
 
ЛюдМила для меня свистеть было что то из представлений детства очень плохое что делают плохие и невоспитанные мальчишки :), свистеть я не умел и как то не было в этом необходимости, но по своим детским воспоминаниям был эпизод когда это умение должно было пригодится. Так вот было мне лет восемь, и родители летом отправили меня в очередное ежегодное "лагерное турне" на три смены. Так вот в нашем отряде где я оказался самим младшим я таки попал в ситуацию когда меня назначили стоять на "шухере" пока другие ребята курили за хоз. блоком и и я должен был свистнуть если увижу что идет кто то из вожатых или девчонок, так как девчонки это двойная неприятность они потом могут "разнести" эту новость по всему лагерю, так что достанется всем и вожатым и родителям доложат. В общем свистнуть мне таки пришлось, но это был не свист а писк отчаяния:-D:-D:-D

NoAdmNikolayUB 22.07.2015 01:41

Re: музыкальный свист
 
Я свистеть практически не умею, иногда получается, но тихо без особых вариаций по тону, однако иногда удается поймать такое положение губ, что свиста не слышно, но собака очень быстро прибегает, несмотря на то, что она находилась до этого на весьма большом расстоянии, - вероятно в эти моменты я свищу ультразвуком :-D

росс 22.07.2015 10:09

Re: музыкальный свист
 
Точно ультра! Мои псы так же реагировали. Даже если не прибегали, то уши резко настораживали, сидя от меня вдалеке.

Sopilkar 22.07.2015 12:00

Re: музыкальный свист
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 64509)
вероятно в эти моменты я свищу ультразвуком

Николай, да Вам цены нет!! я тут почитал, что, оказывается,
Цитата:

"...При помощи ультразвука значительно ускоряются процессы дубления кожи, крашения, отбелки и мытья тканей, получения синтетического волокна, заменителей кожи и пластмасс. Ультразвук применяется для дефектоскопии, позволяющей определять внутренние дефекты в деталях, для очистки котлов от накипи, подводных поверхностей кораблей, для лужения алюминием, серебрения и т. д."
Вы только представьте, насколько востребованы Вы можете быть, как специалист, чтобы чистить котлы, дубить кожи или посеребрить чего-нибудь. =))
Только, пожалуйста, не злоупотребляйте!
Цитата:

У лиц, длительно подвергавшихся воздействию ультразвуковых колебаний, отмечается сонливость, головокружения, быстрая утомляемость.

shulgu 22.07.2015 12:24

Re: музыкальный свист
 
Цитата:

Сообщение от ЛюдМила (Сообщение 64505)
И вот недавно, прочитав эту ветку, решила впасть в детство и посвистеть, и представьте - не могла издать ни звука. Вроде на дудке играю и с губами, и амбушюром всё нормально, и язык в трубочку сворачивается, и зубы, правда не все, но на месте.:-D В чём-же дело, не пойму. Может кто подскажет - в чём тут хитрость и какие такие физические данные должны иметься во рту, что-бы свободно свистеть. :coquet:

Совершенно разучился свистеть, когда занимался на поперечной флейте. Оно и понятно - губы привыкли к "костылю" в виде губок флейты :-D . Сейчас проблема вновь стала актуальной, так как заинтересовался диагональными флейтами - турецкий нэй, армянский блул и т.п. - губы складываются практически как для свиста.
Что могу посоветовать - пробуйте и пробуйте! у меня после 2-3 минут чтобы вспомнить позицию губ, свисящие звуки все же получаются.
... Или Вы про хулиганский свист, 2 пальца в рот? :-D
Цитата:

p.s. эта ветка называется -музыкальный свист. Раньше, не знаю, как сейчас - умение красиво свистеть, называлось художественным свистом.
Музыкальный свист - это умение насвистеть мелодию. Художественный свист - умение свистеть очень красиво*. Ну как просто пение и оперное пение.

* как Таиса Савва, например (Танго Соловья)

dovlet 14.11.2015 08:27

Re: музыкальный свист
 
добрый день,ещё про свист:помню в детстве выступала группа то-ли циркачей то-ли музыкантов(маленький был тогда),так вот был номер:артист исполнял мелодию вставляя в рот пластиковую пластинку,сделанную тогда из обрезка очищенной киноленты,размером примерно 1,5х1,5см.Её сейчас можно вырезать из пластиковой бутылки из под минеральной воды.Размеры пластинки примерные,точно не помню,мой одноклассник тогда допытывался у артиста за кулисами как свистеть,но у него ничего тогда не получилось.Может кто-то знает как извлекать из этого устройства звуки?Поделитесь,пожалуйста,опытом.

росс 14.11.2015 11:19

Re: музыкальный свист
 
Точно! Помню эти таинственные пластинки!! Примерно 40-е - 50-е годы, приезжие городские артисты... Очень тайну хотел раскрыть, но научился свистеть просто губами, и тема заглохла...
Сейчас интересно таки узнать, в чём техническая суть пластинки? ))()

dovlet 23.11.2015 07:07

Re: музыкальный свист
 
в молчанку играем:либо никто не знает,либо никто не хочет делится знанияим...

Petr 23.11.2015 18:31

Re: музыкальный свист
 
Цитата:

Сообщение от росс (Сообщение 66378)
Точно! Помню эти таинственные пластинки!! Примерно 40-е - 50-е годы, приезжие городские артисты... Очень тайну хотел раскрыть, но научился свистеть просто губами, и тема заглохла...
Сейчас интересно таки узнать, в чём техническая суть пластинки? ))()

Артистов с пластинками не видел.
Но в детстве делал пищики.
Из половинок плодов какого-то куста-дерева.
(Плод можно назвать микро-акация. Или мини-горох. )
Поиск по пищику дал.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/937366
И
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/160070

"3. Приспособление в виде двух пластинок для изменения голоса актёра (спец.)."

По сути извлечения - двойная трость (как у гобоя, дудука.)

Напрягая губы можно менять тон.

Вот, что могу предположить.

росс 23.11.2015 20:27

Re: музыкальный свист
 
"Микроакация" - это карагана... Её полно на югах... Да, свистели мы стручками... Расколоть до половины только и выковырнуть зёрнышки, зажать зубами... Звук монотонный, чуток повышается при усилении дутья. Доставали взрослых этим "свистом"... Примерно так же зудит кусочек лукового пёрышка...
Но у пластмассовой пластинки звук очень чистый, октавы две точно...

ЛюдМила 23.11.2015 23:11

Re: музыкальный свист
 
А я на травинках любила свистеть. Травинка потолще - низкий звук, потоньше- высокий. Ну ещё можно было вибрировать и силой выдувания. менять тон.

Petr 23.11.2015 23:37

Re: музыкальный свист
 
Цитата:

Сообщение от росс (Сообщение 66770)
"Микроакация" - это карагана... Её полно на югах... Да, свистели мы стручками.

О. Точно. Вот здесь такие же стручки.
http://www.tiensmed.ru/news/caragana-ij4.html
Я видел её только летом.
И не видел как она цветёт.
Акация-акацией.
Красиво.
И наверное у неё должен быть запах.
Понятно теперь стало, почему её много вокруг домов.

Petr 23.11.2015 23:41

Re: музыкальный свист
 
Цитата:

Сообщение от ЛюдМила (Сообщение 66771)
А я на травинках любила свистеть. Травинка потолще - низкий звук, потоньше- высокий. Ну ещё можно было вибрировать и силой выдувания. менять тон.

Был доступ к 8ми милиметровой пленке.
Ну как тут не посвистеть.
Она более гладкая, чем травинки.
И может поэтому звук у неё в широком диапазоне.

dovlet 23.12.2015 13:35

Re: музыкальный свист
 
а вот отсюда,можно, поподробней:так как всё таки извлекать звук из этих пластинок?Сложить параллельно и пробовать свистеть между ними,так что-ли?И если есть какой-то мануал по ним,не смогли бы выложить или перекоммендовать?

alexx 02.07.2016 19:10

Re: музыкальный свист
 
Цитата:

Сообщение от dovlet (Сообщение 67534)
а вот отсюда,можно, поподробней:так как всё таки извлекать звук из этих пластинок?Сложить параллельно и пробовать свистеть между ними,так что-ли?И если есть какой-то мануал по ним,не смогли бы выложить или перекоммендовать?

Вот, что пишется в Атласе музыкальных инструментов народов ссср:

"ЛУСКА - чешуя крупной рыбы, тонкий отшлифованный отщеп коровьего рога или кусочек бересты молодого деревца; в наше время чаще применяют кино- или фотопленку. Одним концом луску закладывают между губой и нижними зубами, а другой конец ее касается верхней губы. Под напором сильной струи воздуха пластинка приходит в состояние вибрации, издавая пронзительный свист. Меняя степень упругости пластинки сжатием и расслаблением губ, получают звуки разной высоты. На луске исполняютнесложные народные песни и танцы, иногда ее используют в качестве эпизодического инструмента в самодеятельных ансамблях..."

Sopilkar 16.06.2017 21:25

Re: музыкальный свист
 
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Текущее время: 04:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot