www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Репертуар (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Менуэт и Бадинерия Баха Bwv1067 (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1834)

NikolayUB 22.10.2009 23:43

Менуэт и Бадинерия Баха Bwv1067
 
Вложений: 2
Извините, опять не слишком качественные фотографии ксерокопий с печатного источника. Зато форшлаги обозначены как надо...
У той версии, которую я находил в интернете форшлаги были записаны так, как будто это простые восьмые, а это и по ритму не соответствует действительности (не только по форме записи)

На одну октаву вверх на альте приходится поднимать такты: 13, 14, 15, 16, 21 и первая половина 22, остальное - как написано.

Riba 23.10.2009 10:30

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Изумительно!

Wild Falcon 23.10.2009 10:58

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
NikolayUB, А Бадинерию уже осилил? Просто интересно каково ее на альте играть, не пробовал :)

З.Ы. У меня есть ноты в лучшем качестве, но увы без форшлагов (точнее с форшлагами вписанными в ритмический рисунок) :(

NikolayUB 23.10.2009 14:36

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 18427)
NikolayUB, А Бадинерию уже осилил? Просто интересно каково ее на альте играть, не пробовал :)

Ноты разобрал, но еще не осилил. :-D
Переделки нигде не требуются, некоторые трели требуют альтернативных аппликатур.
C Бадинерий дело было так:
Я пришел к педагогу и сказал, что хочу ее играть и даже изобразил на блокфлейте половину первой части.
На что мне с "ехидной" улыбкой сказали, чтобы я сначала выучил последние 10 тактов (или около 10 тактов) с 32-ыми так, чтобы
несмотря на 32-ые, не выбиваться из ритма и чтоб это хоть как-то звучало, и тогда посмотрим...

В результате, после 4 месяцев труда над последними 10-ю тактами, добро на разучивание всего произведения получено
:tanec:

Можно считать, что я на самом деле только сейчас приступил к его разучиванию. :-D
Действительно, педагог права - можно относительно быстро выучить начало, и потом столкновение с непроходимой стенкой может испортить все дело...

Wild Falcon 23.10.2009 17:22

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
NikolayUB, Коллега :-) :beer:
Я примерно в таком же порядке мучаю ее на поперечке (пока правда очень медленно и не очень чисто) )))

Кстати, можешь ее в той редакции что у тебя выложить, с правильными мелизмами?
(если надо, я тему с Менуэта на Менуэт и Бадинерию переименую)

NikolayUB 23.10.2009 17:33

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Сегодня "давал концерт" на работе во время обеда (Соната Генделя, оттачиваю мастерство на знакомых :-D)
Приходит парень, который у нас работает и играет в какой-то группе на ударных, и с характерным выражением спрашивает: "А Шутку моге'шь?" :-D

Голос из зала: "Мурку?"
Ударник: "Нет, Мурку не надо. Флейтист должен уметь играть Шутку..."
Я: "Нет, пока не могу, я еще не флейтист, я только учусь...
:-D

Да, ее тоже выложу...

ulens 24.10.2009 18:03

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Седьмая часть сюиты H-moll - Badinerie http://icking-music-archive.org/scor...7_B_Floete.pdf («битая» ссылка)

Riba 24.10.2009 19:31

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 18434)
Сегодня "давал концерт" на работе во время обеда (Соната Генделя, оттачиваю мастерство на знакомых :-D)
Приходит парень, который у нас работает и играет в какой-то группе на ударных, и с характерным выражением спрашивает: "А Шутку моге'шь?" :-D

Голос из зала: "Мурку?"
Ударник: "Нет, Мурку не надо. Флейтист должен уметь играть Шутку..."
Я: "Нет, пока не могу, я еще не флейтист, я только учусь...
:-D

Да, ее тоже выложу...

Николай "шутку" обязательно надо выложить!:applodis:

Erdeniarol 24.10.2009 23:38

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Вложений: 1
Вот привел ноты в чуть более читабельный вид :-D

ulens 25.10.2009 11:18

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Откуда там столько стакатто? http://icking-music-archive.org/scor...6_B_Floete.pdf («битая» ссылка)
его там нет..и наверное играть все либо легато либо стакатто как-то однобоко

NikolayUB 25.10.2009 22:49

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Вложений: 1
Вот моя версия.
Вижу различия в штрихах, но неизвестно, где правда.
В моих нотах, есть перечеркнутые лиги, - в том случае, когда предыдущие ученики не могли чисто сыграть эти лиги, то их просто упраздняли, но в принципе по мнению педагога играть их надо.

Riba 26.10.2009 08:51

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Николай не слишком ли это высоко?

Wild Falcon 26.10.2009 13:27

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Да вроде это оригинальная высота. Хотя для сопранки действительно высоко.

NikolayUB 26.10.2009 14:19

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Цитата:

Сообщение от Riba (Сообщение 18484)
Николай не слишком ли это высоко?

Для альта это почти самый низ - нижняя фа-диез-1 :-D
А верх всего лишь ре-3. Например, в Гавоте Люлли верх - фа-3, и эта нота в произведениях пока потолок для меня. Обеспечить удовлетворительно сносный по качеству звук фа-3 могу только дома в расслабленной обстановке после долгого разыгрывания. А в кругу друзей обязательно на фа-3 "выпрыгивает петух" :-D

Riba 26.10.2009 15:00

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 18487)
Для альта это почти самый низ - нижняя фа-диез-1 :-D
А верх всего лишь ре-3. Например, в Гавоте Люлли верх - фа-3, и эта нота в произведениях пока потолок для меня. Обеспечить удовлетворительно сносный по качеству звук фа-3 могу только дома в расслабленной обстановке после долгого разыгрывания. А в кругу друзей обязательно на фа-3 "выпрыгивает петух" :-D

Да это точно!:zhal:

Riba 26.10.2009 17:26

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 18486)
Да вроде это оригинальная высота. Хотя для сопранки действительно высоко.

Да я про сопрано. Слух иногда режет.:zhal:

Wild Falcon 26.10.2009 17:44

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Riba, Просто произведение не для сопрано, а для поперечной флейты. Но также по диапазону оно вписывается в альт.

Riba 26.10.2009 18:52

Ответ: Менуэт Баха Bwv1067
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 18494)
Riba, Просто произведение не для сопрано, а для поперечной флейты. Но также по диапазону оно вписывается в альт.

А понятно. Это не родные ноты. На альте ре-2 иногда сложновато.

Wild Falcon 26.10.2009 19:34

Ответ: Менуэт и Бадинерия Баха Bwv1067
 
Ре-2 на альте это Ля-2 на сопрано. Далеко не сложная нота (ИМХО на альте она даже проще). К тому же как ни транспонируй, "уже" по диапазону произведение не станет, да и оно ложится альту как раз в самую эффективную и красивую часть его диапазона (ну разве что если не считать Фа-диез1, которая иногда глуховата).

ulens 26.10.2009 20:24

Ответ: Менуэт и Бадинерия Баха Bwv1067
 
Высоко-низко..это же траверса, ей хорошо) Хотя в полонезе уже и не хорошо...соль3 пока плохо дается))) Для сопранки стоит транспонировать вниз для удобства игры. На счет штрихов... то ч то я выкладывал это оригинальные ноты, и от них стоит отталкиваться, но это же эпоха барокко, и главное играть красиво и стараться не выбиваться из стиля.

Дмитрий 26.10.2009 20:45

Ответ: Менуэт и Бадинерия Баха Bwv1067
 
Знаете, ни разу не слышал "Шутку" Баха в исполнении хорошего блокфлейтиста. Просто это ярко выраженный флейтовый репертуар. Она в репертуаре любого флейтиста. Знаковая флейтовая пьеса. Как вывеска флейтового репертуара. Играть ее на блокфлейте - быть непонятым (мягко говоря), при чем не только флейтистами. Если только в качестве педрепертуара...

Riba 27.10.2009 07:44

Ответ: Менуэт и Бадинерия Баха Bwv1067
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 18497)
Ре-2 на альте это Ля-2 на сопрано. Далеко не сложная нота (ИМХО на альте она даже проще). К тому же как ни транспонируй, "уже" по диапазону произведение не станет, да и оно ложится альту как раз в самую эффективную и красивую часть его диапазона (ну разве что если не считать Фа-диез1, которая иногда глуховата).

Извините я не то написал. Имел ввиду ре - 3. На альте ведь первая октава не полная.И нету ре - 1. Значит получаем ре - 2 на второй, и ре - 3 не третьей октаве(задействуя полуоткрытый октавный клапан). Или что то не так?

Riba 27.10.2009 07:49

Ответ: Менуэт и Бадинерия Баха Bwv1067
 
Цитата:

Сообщение от ulens (Сообщение 18498)
Высоко-низко..это же траверса, ей хорошо) Хотя в полонезе уже и не хорошо...соль3 пока плохо дается))) Для сопранки стоит транспонировать вниз для удобства игры. На счет штрихов... то ч то я выкладывал это оригинальные ноты, и от них стоит отталкиваться, но это же эпоха барокко, и главное играть красиво и стараться не выбиваться из стиля.

Да согласен транспортировать надо.

Дмитрий 27.10.2009 12:44

Ответ: Менуэт и Бадинерия Баха Bwv1067
 
А мы играли в оригинальной тональности (на сопрано). Можно.

Wild Falcon 27.10.2009 14:42

Ответ: Менуэт и Бадинерия Баха Bwv1067
 
Riba
Для сопрано лучше не транспонировать - про это еще Эльга на этом форуме упоминала. Если очень хочется играть на сопрано - лучше разбираться таки с высокими нотами (благо Ре3 еще в стандартном диапазоне), а то при транспонировании добавится знаков и играть станет еще неудобней.

По альту - под Ре2 я имл в виду Ре 2-го регистра, Ре 3-й октавы по оригинальному звучанию, прошу прощения за неточность

Riba 27.10.2009 14:48

Ответ: Менуэт и Бадинерия Баха Bwv1067
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 18534)
Riba
Для сопрано лучше не транспонировать - про это еще Эльга на этом форуме упоминала. Если очень хочется играть на сопрано - лучше разбираться таки с высокими нотами (благо Ре3 еще в стандартном диапазоне), а то при транспонировании добавится знаков и играть станет еще неудобней.

По альту - под Ре2 я имл в виду Ре 2-го регистра, Ре 3-й октавы по оригинальному звучанию, прошу прощения за неточность

Во теперь ясно! Получается ре 3 на альте,это ля 2 на сопрано.Так.По аппликатуре?

Wild Falcon 27.10.2009 17:34

Ответ: Менуэт и Бадинерия Баха Bwv1067
 
Именно

NikolayUB 05.11.2009 10:38

Ответ: Менуэт и Бадинерия Баха Bwv1067
 
Вложений: 1
Выкладываю тренировочный "живой" минус менуэта в медленном темпе в первоначальном формате wav - качество лучше. (Если не будет читаться, дайте знать)
Первый такт повторяю 3 раза, 2 раза следует пропустить, на 3-ий раз вступаем.
В идеале было бы лучше купить адаптер для переноса мидизаписей с фо-но на компьютер и писать напрямую...


Текущее время: 23:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot