www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   О самой блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Неизвестная блокфлейта (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=5226)

abahmadi 24.09.2016 16:24

Неизвестная блокфлейта
 
Прошу подскажите пожалуйста что за блокфлейта немка HARO GesGesol G ? Что это за зверь? мне случайно попала в руки эта блокфлейта незнаю о ней ничего. Прошу помощи....плиззззз

abahmadi 24.09.2016 16:27

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Да и еще место стыка на теле флейты какой то целофашкой заделан на клей как это мне отреставрировать чтобы не испортить инструмент а так звучит очень не плохо. Я в этом новичок прошу меня простить если что не так. Помогите.

abahmadi 24.09.2016 16:33

Re: Неизвестная блокфлейта
 
https://yadi.sk/i/r2YTpS_4vGLin
https://yadi.sk/i/th2SXL_CvGLmT
https://yadi.sk/i/IiW7JVzPvGLpG
что за материал? как лакированная деревянная но что за дерево?

noname 24.09.2016 17:26

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Цитата:

Сообщение от abahmadi (Сообщение 71142)
незнаю о ней ничего.

Что вам еще о ней нужно знать (кроме того, что это деревянная немка) и зачем?
Фото стыка в студию.

Под вашими сообщениями есть кнопка "Изменить", так можно дополнить сообщение, не создавая новое.

abahmadi 24.09.2016 18:32

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 71145)
Что вам еще о ней нужно знать (кроме того, что это деревянная немка) и зачем?
Фото стыка в студию.

Хотел бы знать какое дерево использовалось для этой флейты, что за неизвестный производитель (это поверьте важно для меня), и вообще сколько ей приблизительно лет?
Фото стыка
https://yadi.sk/i/ey0FsqoeveSPQ
https://yadi.sk/i/-zUZQulAveSSB

noname 25.09.2016 17:39

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Цитата:

Сообщение от abahmadi (Сообщение 71147)
что за неизвестный производитель (это поверьте важно для меня), и вообще сколько ей приблизительно лет?

Не знаю, зачем это может быть нужно.
Можно ввести "recorder haro" в гугле и получить ссылку на изготовителя, Thomas Hinkeldei (Hinkeldey) : http://www.recorderhomepage.net/data...ers_Number=392
В списке флейт находится аналог вашему инструменту: http://www.recorderhomepage.net/data...nt_Number=1686

Итого - немецкая ширпотребовская блокфлейта, скорее всего - довоенных лет (года с 26-го по эдак 40-й). Если вы нашли это на территории СССР, то вероятнее всего, что она трофейная. "Ges. Gesch." обозначает "запатентованный дизайн". Строй - 435 Гц (немецкий стандарт "Normalton"), по современным стандартам (440-442 Гц) флейта чуточку низит. Это одна из злополучных "немок" первого поколения (Hinkeldei делал флейты еще в ре2 и ля1). Haro - название дистирибьютора, торовгой марки. Компания-владелец заказывает у изготовителя что-то и ставит свое клеймо. Подобные этой блокфлейте инструменты выпускались под различными марками более чем 50-ю изготовителями.
О мастерской есть упоминание вот тут: https://portal.dnb.de/opac.htm?metho...n%3D1008316342 (содержание: http://d-nb.info/1008316342/04 ) , однако в музее блокфлейты нет ни одного инструмента этой мастерской: http://www.blockfloeten-museum.de/blockfloeten/ Аналог вашего инструмента как раз в коллекции автора книги.

Материал у аналога указан как "кокоболо". В этом есть сомнения, посмотрите внимательно на структуру древесины, может оказаться, что это старая, потемневшая от времени груша.

Ценность практическая - достаточно сомнительна (заниженная немка). Коллекционная - тоже (ширпотреб). Музейная - можно отослать в музей блокфлейты (http://www.blockfloeten-museum.de) для пополнения коллекции, будут признательны.

Приведенные фото стыка - неинформативные. Попытайтесь описать подробнее словами суть проблемы и сделать более информативные фото.

Цитата:

Так что вы как спец мне скажите по моей блокфлейте. Чем мне стык заделать и по поводу производителя.
Писать в личку мне не надо. По блокфлейтам я такой же "спец" как и вы, у меня такой же доступ в поисковики. Если бы вы потратил час-второй в поиске, то нашли бы всё это сами. И вот как следует выражать просьбу: http://www.e-reading.club/chapter.ph...munikacii.html

abahmadi 25.09.2016 20:21

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 71163)
Писать в личку мне не надо. По блокфлейтам я такой же "спец" как и вы, у меня такой же доступ в поисковики. Если бы вы потратил час-второй в поиске, то нашли бы всё это сами. И вот как следует выражать просьбу: http://www.e-reading.club/chapter.ph...munikacii.html

Премного Вам благодарен сэр! Прошу прощения за беспокойство. В личку писать не буду. Буду проводить часы на пролет в гугле в поисках информации.
Теперь с русским могучим норма?:-D

aquila79 26.09.2016 00:06

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Цитата:

Сообщение от abahmadi (Сообщение 71164)
Теперь с русским могучим норма?:-D

сейчас Вас тут быстренько научат правилам "великого и могучего" тут этаких "специалистов" лопатой грести можно :-D и это еще при том, что форум не является профильным по нормам этого самого "великого и могучего" а так же укажут как и что и в какой последовательности спрашивать.

NoAdmNikolayUB 26.09.2016 00:31

Re: Неизвестная блокфлейта
 
В любом случае, обучение на этой блокфлейте будет делом со многими неизвестными. Придется все-таки приобрести современную (дешевле всего пластиковую) блокфлейту с немецкой системой для выяснения причин, почему что-то не получается. Своя техника игры виновата или древняя "техника" подводит :yes:

NoAdmNikolayUB 26.09.2016 00:35

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Цитата:

Сообщение от abahmadi (Сообщение 71143)
Да и еще место стыка на теле флейты какой то целофашкой заделан на клей как это мне отреставрировать чтобы не испортить инструмент а так звучит очень не плохо. Я в этом новичок прошу меня простить если что не так. Помогите.

Нужна фотография стыка.. и лучше ее поместить в отдельную тему в раздел "Изготовления"
Туда чаще заходят люди, которые делают и ремонтируют духовые инструменты.

abahmadi 26.09.2016 09:07

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Всем огромное спасибо! Флейту я так сказать отреставрировал. И она играет спустя почти 80 лет. По тюнеру проверил ноты, выдул их по звуковым отверстиям. Это поразительно но всё ок.
Единственная проблема с ней у меня это конденсат накапливающийся в виндвэе. Уже после 2-3 мин игры начинает "залипать" звук, пока не продуешь. И как мне с этим бороться?

NoAdmNikolayUB 26.09.2016 09:52

Re: Неизвестная блокфлейта
 
А пока больше 5 минут в день и не нужно играть. Старую блокфлейту следует разыгрывать как новую. От влаги она может набухать и треснуть от внутренних напряжений. Следует потихоньку увеличивать время игры. Также возможно, щель свистка требует чистки. Удобнее всего чистить зубной нитью. Т.к. Ваша блокфлейта б/у, то советую смочить зубную нить спиртом первый раз, потом досточно водой

P.S. Только, если у блокфлейты сверху есть лакированные поверхности, то желательно, чтобы на них спирт не попал.

abahmadi 26.09.2016 18:34

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 71175)
А пока больше 5 минут в день и не нужно играть. Старую блокфлейту следует разыгрывать как новую. От влаги она может набухать и треснуть от внутренних напряжений. Следует потихоньку увеличивать время игры. Также возможно, щель свистка требует чистки. Удобнее всего чистить зубной нитью. Т.к. Ваша блокфлейта б/у, то советую смочить зубную нить спиртом первый раз, потом досточно водой

P.S. Только, если у блокфлейты сверху есть лакированные поверхности, то желательно, чтобы на них спирт не попал.

Честно говоря я почти так и сделал т.е. щель виндвэя почистил. Что насчет лакировки то это сомнительно, скорее всего она просто деревянная как есть. Звучит довольно таки не плохо, но быстро скапливается конденсат и звук залипает. Я хочу с ней повозиться и возможно она заиграет как новая:svist: А пока буду её разыгрывать мою старушку. Спасибо Вам огромное за советы!:-D

Petr 27.09.2016 12:33

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Цитата:

Сообщение от abahmadi (Сообщение 71182)
. Я хочу с ней повозиться и возможно она заиграет как новая:svist: А пока буду её разыгрывать мою старушку.

Поздравляю!!!

Хотелось бы обратить внимание на то, что обычно у блокфлейтистов несколько флейт. Есть ли у вас возможность приобрести такой же пластиковый инструмент? Пластиковый инструмент позволяет тренироваться в условиях, "вредных" для деревянного. И устойчив от засорения свистка конденсатом (слюной).

abahmadi 28.09.2016 00:22

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Цитата:

Сообщение от Petr (Сообщение 71193)
Поздравляю!!!

Хотелось бы обратить внимание на то, что обычно у блокфлейтистов несколько флейт. Есть ли у вас возможность приобрести такой же пластиковый инструмент? Пластиковый инструмент позволяет тренироваться в условиях, "вредных" для деревянного. И устойчив от засорения свистка конденсатом (слюной).

Да у меня есть пластиковая Aulos 503B сопрано барочная аппликатура, но
увы мне не по душе пластик. Хотя звук у неё очень хорош. И всё таки я хочу играть на деревянной потому, что она "живая", а пластик мертвый. У меня даже есть идея по поводу состряпать самому флейту из бамбука, тем более, что я нашел как раз с подходящим каналом под конус. Посмотрю что из этого получится.

NoAdmNikolayUB 28.09.2016 01:31

Re: Неизвестная блокфлейта
 
А Вы не простой новичок! :)
Ваше объявление о продаже альта я переместил в отдел объявлений, где ему и положено быть. Кстати, может быть рано продавать? Дело пойдет еще..

abahmadi 28.09.2016 05:48

Re: Неизвестная блокфлейта
 
И всё же я новичок, так как недавно загорелся этими идеями, а теперь и не остановить....

NoAdmNikolayUB 29.09.2016 19:16

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Цитата:

Сообщение от abahmadi (Сообщение 71201)
увы мне не по душе пластик. Хотя звук у неё очень хорош. И всё таки я хочу играть на деревянной потому, что она "живая", а пластик мертвый. .

Мертвые только семплы в синтезаторе, а пластиковая блокфлейта - это живой акрилонитрилбутадиенстирол :yes:

Кстати, если Вы будете например слишком часто маслить канал деревянной блокфлейты и на нем останется масленная пленка, то звук деревянного инструмента станет "пластиковым", т.к. тем самым изменится шероховатость канала, а именно она и влияет в основном на звук. (Я на своем альте после промасливания внутренний канал щеточкой тру, чтобы убрать все излишки масла, которые затвердев, могут изменить форму поверхности канала)
С другой стороны, если пройтись шкуркой по каналу пластикового инструмента, то его звук можно сделать похожим на деревянный инструмент (только есть риск испортить строй)
Другой вариант смягчить звук пластика - это сурдины из ваты, состоящей из непромокаемых нитей - просто натолкать внутрь.
Из чего сделано основное тело инструмента значения для звука практически не имеет..
Как вариант, неотличимый по звуку от полностью деревянной блокфлеты, но более надежный с точки зрения растрескивания: корпус - пластик, но все поверхности внутри канала покрыты шпоном.
Предполагаю, что такой вариант будет весьма дорогой..

abahmadi 29.09.2016 21:22

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Вообще очень интересные идеи по поводу изменения звучания блф. Возьму обязательно на заметку. Спасибо. Но всё же старая немецкая блф несмотря на возраст 80лет играет куда приятнее чем пластиковый аулос. На вкус и цвет товарищей нет.

noname 30.09.2016 08:26

Re: Неизвестная блокфлейта
 
Цитата:

Сообщение от abahmadi (Сообщение 71201)
У меня даже есть идея по поводу состряпать самому флейту из бамбука, тем более, что я нашел как раз с подходящим каналом под конус.

С таким?
http://www.recorder-arvidsson.se/wp-...ue-bore-11.jpg


Текущее время: 19:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot