www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   О самой блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Как убрать обертона флейты? (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3165)

pol 23.06.2011 09:32

Как убрать обертона флейты?
 
Я купил флейту пластик сопрано Ymaha YRS-23 German У неё присвист как у свистка чайника. Она такая чувствительная что от малейшего дуновения свистит даже если дуть на неё с большого расстояния . Чтобы это присвист заглушить надо дуть из-за всей силы. Заменить мне её не разрешили потому что по правилам духовые инсртументы нельзя обменивать из-за санитарных норм. Я её купил потому что у меня был Honer но чтобы взять фа диез второй октавы надо было так сильно давить на отверстия что пальцы синели. А здесь эта нота берется без труда но флейта свистит

Antoni 23.06.2011 09:55

Re: Как убрать обертона флейты?
 
Дело в том, что от силы дыхания зависит высота звука и совпадение со строем инструмента. Если дуть слишком сильно, то фальшивить будет. (Слишком слабо - тоже самое.) Можно с тюнером проверить, как строят ноты. Есть программные тюнеры. Если есть комьпютер и микрофон, то можно попробовать программу. Пальцы синеть не должны. Отверстия закрываются правильно, подушечками? Закрывать отверстия, как бы затыкать кончиками пальцев - не правильно. Считается, что по технике надо подушечки класть на отверстия. Тогда большого усилия не требуется. Вообще при игре на муз. инструменте руки должны быть раскованы, без напряжения в кистях.

pol 23.06.2011 10:33

Re: Как убрать обертона флейты?
 
Цитата:

Сообщение от Antoni (Сообщение 34748)
Дело в том, что от силы дыхания зависит высота звука и совпадение со строем инструмента. Если дуть слишком сильно, то фальшивить будет. (Слишком слабо - тоже самое.) Можно с тюнером проверить, как строят ноты. Есть программные тюнеры. Если есть комьпютер и микрофон, то можно попробовать программу. Пальцы синеть не должны. Отверстия закрываются правильно, подушечками? Закрывать отверстия, как бы затыкать кончиками пальцев - не правильно. Считается, что по технике надо подушечки класть на отверстия. Тогда большого усилия не требуется. Вообще при игре на муз. инструменте руки должны быть раскованы, без напряжения в кистях.

Пальцы я кладу правильно но Хонер какая-то "тугая" проде как в пространстве с тяжелым воздухом играешь , звуки вроде как с гирьками выходят, вроде как на пианино с модератором а Ямаха вроде как дуда-самогуд и имеет тембр волынки если дуть слабо. Может где то зазубрина в щели и со временем когда грязью покроется то всё нормально будет

pol 23.06.2011 11:12

Re: Как убрать обертона флейты?
 
Я сравнил порямоугольники входов воздушного канала мундщтука обеих флейт: у Хонера даже невооруженным глазом видно что высота прямоугольной щели отверстия входа больше чем у Ямахи , может из-за того что щель слишком узкая Ямаха свистит

Parfen 23.06.2011 12:02

Re: Как убрать обертона флейты?
 
Цитата:

Заменить мне её не разрешили потому что по правилам духовые инсртументы нельзя обменивать из-за санитарных норм.
По каким правилам? Вас обманули в магазине. Максимум, можно носить с собой влажные салфетки и ими протирать инструмент, но многие даже так не поступают.
Перед покупкой обычно люди переигрывают в магазине на приличном количестве инструментов.

pol 23.06.2011 14:41

Re: Как убрать обертона флейты?
 
Цитата:

Сообщение от Parfen (Сообщение 34752)
По каким правилам? Вас обманули в магазине. Максимум, можно носить с собой влажные салфетки и ими протирать инструмент, но многие даже так не поступают.
Перед покупкой обычно люди переигрывают в магазине на приличном количестве инструментов.

Мне указали на следующее
Не подлежат обмену
-зубные щетки
-мундштуки
-сурдины (для духовых музыкальных инструментов)
и сразу предупредили что если вы возьмете мундштук в рот то флейта уже ваша или приходите со своим мундштуком :-D Маразм конечно полный мол или покупаете не проверяя или не покупаете.
http://www.kids.to-var.com/index.php...-vozvrattovara
В списке даже скрипичные подбородки не подлежат обмену :-D

Sol-да-Phon 23.06.2011 15:04

Re: Как убрать обертона флейты?
 
у нас только ЭЛЕКТРОмузыкальные инструменты не подлежат возврату. :naughty:

Wild Falcon 23.06.2011 20:26

Re: Как убрать обертона флейты?
 
Мундштук не является частью флейты. Про флейты же там ничего не сказано (как к примеру и про кларнетные трости :))

pol 24.06.2011 08:51

Re: Как убрать обертона флейты?
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 34755)
Мундштук не является частью флейты. Про флейты же там ничего не сказано (как к примеру и про кларнетные трости :))

Да я понимаю и конечно же можно было бы настоять на своём но какой ценой :-D Пластиковая флейта столько не стоит. Если бы дерево-тут можно было и повоевать :-D

pol 25.06.2011 10:11

Re: Как убрать обертона флейты?
 
Здесь я должен выразить своё мнение относительно дешевых флейт. Существует расхожее мнение что они предназначены лишь для обучения, то есть для новичков. Но мне кажется что подлинного звучания на таких флейтах может добиться только настоящий виртуоз (одарённый музыкальными способностями человек может и на пиле играть :) ) и напрасно их рекомендуют начинающим

Sol-да-Phon 25.06.2011 11:01

Re: Как убрать обертона флейты?
 
Цитата:

Сообщение от pol (Сообщение 34767)
Но мне кажется что подлинного звучания на таких флейтах может добиться только настоящий виртуоз (одарённый музыкальными способностями человек может и на пиле играть :) ) и напрасно их рекомендуют начинающим

и че? и какой вывод? продолжите мысль (если она есть...)!
давайте теперь новички будут играть на лучших инструментах, а виртуозы на дерьме всяком? что за революционная уравниловка?
Ответьте тогда - кому рекомендовать дешевые флейты?
На каких инструментах играть виртуозам? на каких инструментах играть новичкам (еще никак не доказавшим, что они вообще смогут играть)?

Упростим задачу - Один виртуоз и один начинающий... одна хорошая флейта и одна плохая... распределите по справедливости и по здравому смыслу...

Parfen 25.06.2011 11:50

Re: Как убрать обертона флейты?
 
На плохих блокфлейтах лучше не учиться, это да. Но Ямаха 23 - очень хороший инструмент для начинающего. Я бы сказал, один из лучших вариантов, исключая только то, что предпочитаю барочную систему.

А плохие инструменты - на них лучше вообще не играть, хоть ученику, хоть виртуозу.

pol 29.06.2011 09:37

Re: Как убрать обертона флейты?
 
Цитата:

Сообщение от Sol-да-Phon (Сообщение 34768)
и че? и какой вывод? продолжите мысль (если она есть...)!
давайте теперь новички будут играть на лучших инструментах, а виртуозы на дерьме всяком? что за революционная уравниловка?
Ответьте тогда - кому рекомендовать дешевые флейты?
На каких инструментах играть виртуозам? на каких инструментах играть новичкам (еще никак не доказавшим, что они вообще смогут играть)?

Упростим задачу - Один виртуоз и один начинающий... одна хорошая флейта и одна плохая... распределите по справедливости и по здравому смыслу...

Если по здравому смыслу, то от таких звуков, которые издают некачественно сделанные флейты, у начинающего музыканта пропадает всякая охота продолжать обучение :-D
Новичку музыкальный инструмент надо как автомобиль выбирать месте с опытным специалистом, иначе хлопот потом не оберешься

Sol-да-Phon 29.06.2011 11:35

Re: Как убрать обертона флейты?
 
Цитата:

Сообщение от pol (Сообщение 34827)
Если по здравому смыслу, то от таких звуков, которые издают некачественно сделанные флейты, у начинающего музыканта пропадает всякая охота продолжать обучение

Уважаемый... Такие звуки издает не флейта, а именно НАЧИНАЮЩИЙ.
Ваша же цитата:
Цитата:

Сообщение от pol (Сообщение 34767)
одарённый музыкальными способностями человек может и на пиле играть

Вы сами себе противоречите. Зачем?

Даже как-то неловко повторять такие очевидные вещи... Но повторю.
Совершенно очевидно, что никто и никогда не будет рекомендовать заведомо некачественный инструмент. Любой здравомыслящий человек порекомендует купить "наилучший инструмент из тех, на которые хватает денег".
Просто профессионал уже знает, сколько и зачем он тратит, и тратит много на лучшее. Начинающий не уверен в "целесообразности инвестиций", в связи с чем начинает с менее дорогого и соответственно, менее качественного.
Именно исходя из этой незамысловатой логики, "относительно дорогие" инструменты и рекомендуют начинающим. Это не мировой заговор против новичков, не "расхожее мнение", а тот самый здравый смысл.
Теперь понятно?

noname 29.06.2011 13:11

Re: Как убрать обертона флейты?
 
Sol-да-Phon, еще бы отойти от терминов "хороший/плохой" как аморфных, пустых.

pol, солнце красное, ты задаешь вопрос беспредметно. Приложи запись, укажи: "Вот слышите, здесь, на такой-то секунде, есть звук, которого я слышать не хочу? Подскажите, что это такое, как от него избавиться? Можно ли от него избавиться?".

Тогда ты получишь нормальный ответ от большинства участников форума. А так ты флейту обругал, назвал её "некачественно сделанной".

Да, 23-я Ямаха по отношению к большинству моделей Хохнера является более "продвинутой", она именно более чувствительна. Ямахи 3хх модельного ряда еще более чувствительны. Это и есть нормальный, логически обоснованный ход новичка по моделям блокфлейт, приближение к звуку и тембру позднеренессансных блокфлейт.

Sol-да-Phon 29.06.2011 14:24

Re: Как убрать обертона флейты?
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 34836)
Sol-да-Phon, еще бы отойти от терминов "хороший/плохой" как аморфных, пустых.

А я отлично обошелся без них!
В предыдущем сообщении проскакивали, но именно для упрощения, схематизации задачи.
И хорошо бы отойти от модераторского тона.


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot