Что можно играть на блокфлейте?
 

Я не мог придумать хороший короткий заголовок к этой теме.
Тема, которая волнует меня с некоторых пор.
Итак: есть люди, которые говорят, что на блокфлейте можно и нужно играть только ту музыку, которую написали специально для блокфлейты.
Они говорят, и я с ними тут согласен, что для блокфлейты написано очень много хорошей музыки, которая подчеркивает все особенности этого изумительного инструмента. Зачем играть что то иное? С последнем я не согласен.
Я считаю, что блокфлейта полноценный инструмент и на нем можно играть все, что хочется. На скрипке играют не только ту музыку, которая написана для скрипки, и на гобое тоже и на кларнете и на гитаре.
Большинство играют переложения. Зачем себя ограничивать? Болеро Мориса Равеля - произведение для оркестра, первоначально задуманное как музыка для балетной постановки, но красивая музыка, почему его нельзя играть на блокфлейте?
Да, я согласен, что блокфлейта имеет свои ограничения. Но любой инструмент имеет свои ограничения. Если блокфлейта сейчас возрождается, почему ее репертуар должен оставаться "средние века - ренессанс - барокко"?
Почему нельзя играть Моцарта? Почему нельзя играть Баха, Вагнера, Стравинского, Прокофьева, почему нельзя играть современных композиторов?
Кстати, Дечебал Григоруцэ, современный композитор, написал очень интересные произведения для блокфлейты.
Мне очень интересны мнения всех участников этого форума.

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Полностью разделяю мнение предыдущего оратора.

Немного хотелось бы дополнить:
Блокфлейта имеет диапазон человеческого голоса - это значит что все, что поётся подбираемо на бфлейте. Если какая песня мне нравится, я начитнаю её подбирать, искать ноты и т.д. Поэтому хорошие песни я переживаю не только слушая и напевая, но и проигрывая.

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Абсолютно полноценный инструмент.
Играю в основном музыку романтизма и современную, то есть почти 100% переложения.
Блокфлейта (точнее, разные ее виды) в нашем ансамбле основной духовой инструмент (даже у поперечки в предстоящем концерте меньше партий). А учитывая, что ансамбль играет саундтреки из аниме, музыка точно современная. Более того, часто при арранжировке мы отдаем флейтовые партии именно блочке.

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Современная блокфлейта -- современный инструмент, ушедший от предшественников так же далеко, как и скажем современная валторна от ее предка, которому надо было баранки перетыкать. И играть на современном инструменте можно все.

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Моё мнение наверное будет особняком)))
Ну, скажем очень много литературы (даже флейтовой) блф не сыграет просто из-за диапазона. Технические ограничения также присутсвуют. Но, самое главное - это динамика. Во всей музыке, начиная с романтиков и дальше, тонкость динамических оттенков имеет огромное значение. У блф это средство выразительности практически отсутствует.

Я лично против насилия над инструментом и игры на нём тех вещей, которые лучше звучат на других инструментах. У блокфлейты своё собственное лицо - зачем его корёжить?
Кстати, это касается всех инструментов, а не только блф.

Мегаспорный тезис. Я даже не говорю про чисто техинческие возможности, которые разделяют скажем скрипку и ф-но. Хотя бы средства выразительности или тембр! Универсальных инструментов нет и не может быть. Одни вещи звучат лучше на одном инструменте, другие на другом.

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Горя желанием сыграть "Алесю" Сябров, несколько раз предпринимала попытки подбора во всех возможных тональностях.
Но неиграбельно, хоть ты тресни! :cry:
Может ещё помучаюсь с ней на досуге.

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Я скорее на стороне Parfёn'а.
Не обязательно играть только средневековье-ренессанс-барокко. Но очень желательно учитывать специфику звучания блокфлейты, а специфика эта яркая. В романтической музыке блокфлейте не хватает не только динамической глубины. Мне кажется, сам тембр блокфлейты слишком уравновешенный, что ли, для романтизма. По похожей причине я не люблю барокко на флейте Бёма: мне кажется, что ее тембр чувственный, "тяжелый", и не то чтобы это было в принципе плохо для барокко, но барочные флейтовые произведения писали в расчете на легкость и "эмоциональную отстраненность" звучания барочных флейт - другая эстетика. Вот и блокфлейта в романтической музыке звучит, на мой слух, неубедительно, слишком легковесно, иногда просто беспомощно. Как правило.
Но можно найти лирические пьесы, где вполне даже и ничего. Песни иногда симпатично перекладываются. А иногда нет.

Да можно, но ведь неинтересно. Там одна и та же тема повторяется не помню сколько (10?) раз без изменений, "тембровое развитие" составляет главную интригу. Играть одну и ту же тему, хоть и очень заковыристую и привлекательную, 10 раз одним тембром? Я уж не говорю о концовке.

Вообще, что значит "можно-нельзя" для любителя? Если уж профессионалы позволяют себе то перекладывать виолончельные сюиты для блокфлейты, то поручать блокфлейте партию первой скрипки во "Временах года" Вивальди, то у любителей вообще один критерий: "нравится - не нравится". Ну не нравится мне 19 век на блокфлейте, что со мной поделаешь.

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Я конечно уважаю все конструктивные суждения и мнения всех форумчан... Но играть буду на своё усмотрение ... и Туано Арбо, и Вивальди, и Моцарта, и Карла Марию фон Вебера и Эндрю Ллойд Уэббера и Исаака Дунаевского, и ирландщину, и бразильщину, и африканщину, и "Летят утки", и "Дым над водой" ...

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Parfёn,
Elga,
Меня наверное не так поняли. На БФ я играю именно те партии, где она уместна со своим звучанием. Просто факт - что ее мождно ввести довольно в большое количество композиций, и она там будет очень неплохо звучать.

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Недавно совершенно случайно узнал, что у меня на работе, в соседнем отделе есть человек, который увлекается игрой на блокфлейте. Ненавязчиво поинтересовался у него на эту тему. В результате в его лице обрёл брата по разуму, причём старшего, можно даже сказать - учителя. Похоже, повезло мне :) Сегодня занимался у него в гостях. Он уже пожилой мужчина с музыкальным образованием и вообще меломан, замечательно играет на фортепиано, гитаре и на блокфлейте. Ещё я брал с собой свою недавно приобретённую мелодику, на ней он, естественно, тоже играет :) Вобщем сегодня я понял, что я просто лентяй :) Поскольку буквально за 2 часа с ним сыграл более 5 различных композиций, которые до этого никогда не играл. Среди них Summertime, Одинокий пастух, ну и Подмосковные вечера, Степь да степь кругом и другие... Так красиво получилось, под аккомпанемент пианино :) А когда сам занимаюсь, ещё ни разу даже одну вещь за вечер не осваивал :) Теперь вот понял, на что способен.
Не знаю, зачем я здесь это всё написал, просто хотелось поделиться радостью. Надеюсь, что теперь буду заниматься под чутким руководством, тем более, что обретённый наставник в этом сам очень заинтересован, и добьюсь успехов, вот :)

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Поздравляю! Рад за Вас!
Конечно, гораздо продуктивнее общаться с коллегами по увлечению, а не вариться в собственном соку.
Надеюсь, что Вы тоже захотите принять участие в конкурсе, который задумывается на форуме?
А то мне одному (как представителю зеленых новичков) будет в одиночку в нем участвовать очень страшно...

С педагогом мне тоже очень повезло. Совершенно очевидно, что она виртуозный музыкант, но при этом и с педагогическим опытом. Основной принцип виртуоза-музыканта-педагога она выполняет неукоснительно: "минимум/никакого показа на инструменте", иначе ученик поймет, насколько плохо он играет, и "зажмется".

И то, что ее воззрения на процесс обучения искусству игры на блок-флейты мало пересекается с тем, что пишут на нашем форуме (про динамику, и про не рекомендованное ученикам сразу легато) тоже очень здорово. Своя школа ....

Мне-то в основном легато приходится играть, а про остальные штрихи она говорит: "ничего сложного, сам их сделаешь".
Динамические оттенки мне нужно расставлять было уже после 3-го урока, а на пятом уроке уже задана гамма с крещендо и с последующим диминуэндо на каждой длинной ноте только дыханием. То есть то, что "принципиально на блок-флейте не возможно". :-D
При этом за уползание тона будет укоризненный взгляд, за приоткрывание дырочек (пробовал, получается) мне не поздоровится, а за укорачивание нот будет еще хуже. :user:
Поэтому деваться мне совершенно некуда, и нужно к следующему занятию сделать то, что "принципиально не возможно" :-D

По поводу того, что можно играть:
Моя учительница хочет сыграть на блок-флейте "Павану" Равеля. Я порылся в интернете и пока нашел ноты (из духовых) только для кларнета... М.б. подойдут?

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Эээээ а это требуется по жизни, просто сам инструмент этого требует.

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Я принципиально против участия в конкурсе.
Это же не спорт в конце концов, чтобы соревнования устраивать :)
Никогда не понимал всех этих евровидений и прочих конкурсов красоты. Ведь все оценки там субъективны, это в спорте результаты можно измерить. А здесь какой смысл? Субординация вроде и так соблюдается :) Я знаю, что новичок, и никому не хочу ничего доказывать :)

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Да Бог с ними оценками и призами, они никакого значения не имеют. Просто играем одно и тоже произведение и друг у друга чему-то учимся. По крайней мере, будет повод как следует позаниматься :-D, и затем понять, что не доработано. Смысл - в приобретенном опыте...

Вообщем-то я не настаиваю. Например, я сам наотрез отказываюсь от соревнований в виндсерфинге (которым занимаюсь уже 5 лет) прежде всего потому, что мне времени на это жалко. Там люди по 3 - 4 часа ждут сигнала старта, я же за это время сам накатаюсь и домой поеду
Конечно, у меня нет гоночного опыта, но и Бог с ним..., не очень-то и надо :-D ...

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Этот форум начинался как самоучковый. Не из принципа, а просто потому, что любителей блокфлейты у нас много, а компетентных педагогов мало, и большинство любителей оказываются предоставлены сами себе. Мне кажется, что в свое время, несмотря на наши самоучковые знания-умения, нам удалось поднять "авторитет" блокфлейты в любительской среде: от "дудочки" до "серьезного инструмента". Сейчас на форум приходит все больше участников, общающихся с хорошими педагогами. Лично меня это приводит в восторг :applodis: Новая информация об инструменте и технике игры - тем более. Тем более, что все это льет воду на нашу любимую мельницу: блокфлейта - полноправный музыкальный инструмент, достойный настоящего репертуара, настоящего обучения и т.д.

Так что, NikolayUB, тебе удачи, и не стесняйся признаваться, если рекомендации педагога не совпадают с читаным в форуме :-D

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Интересно, а откуда вообще взялось такое поверие, что блокфлейта- "дудочка"?) Ну нет клапанов, ну выглядит просто..так все барочные инструменты такие "дудочки", однако барочный гобой никто дудочкой не обзовет и не скажет, что у него и динамика хреновая, диапазон маленький и вообще квакает а не звучит!)) Достойный инструмент, годный для игры всего чего угодно! Можно и симфонию Моцарта переложить для блочки, и сыграть полонез Огиньского, и Аквариума переложения, и сонаты Пеппуша или Квантца иль Телеманна, и Вебера и средневековые танцы играть! Всегда же можно и транспонировать, изменить тональность и что не влезает на октаву ниже спустить, технически все позволительно, другое дело что из этого получаеться..))) На мой взгляд проблема не в технике совсем, и не в возможностях инструмента даже, а вся заковыка в эстетическом воспитании исполнителя или что еще более интересно слушателей:-):-) Поэтому играть можно все угодно и как угодно, особенно нам, любителям) Другое дело, что у каждого свой вкус, а без музыкального образования вкус часто подсказывает совершенно не то что нужно, известное образованным знатокам, например играть кучу украшений в романтической музыке или же вибрировать в барочной) Все в музыке относительно и доступно, и у всего есть свои поклонники)

Как всегда сумбурно и смято)

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Я по этой же причине ни разу не участвовал в соревнованиях по Кун-Фу, хотя занимаюсь боевыми искусствами 25 лет. Спарриги - да, соревнования - даже не смотрю...

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

А я буду придерживаться мнения Парфёна. Пусть я знаю названия нот полтора года, пусть я свою блокфлейту из ящика достаю реже, чем установочный диск винды... но... Есть некая музыкальная культура, которая на самом деле относит те или иные инструменты к тому или иному произведению, есть определённые аккустические моменты каждой дудки или балалайки, есть человеческое тело и мозг. И, скорее, вопрос должен ставиться не "Что можно играть на ххх?", а "На чём лучше/оригинальнее/необычнее/призывнее/веселее/аццки звучит ууу". Вот, например, мне очень нравится "Чардаш" Витторио Монти. Ну очень нравится. По моему мнению - обалденнейшее и эмоциональненйшее, технически довольно сложное произведение. И я его слушал в десятках вариаций на скрипке, виолончели, саксафоне, тромбоне, тубе(!!!), аккордеоне, баяне, губной нармошке, гитаре (всякой), фортепиано, в оркестровых и сольных вариантах, с уклоном в свинг, в ... Везде красиво. Но вот именно скрипка, подкрепленная смычковыми (контрабас, виолончели, альты, скрипки) даёт именно тот неповторимый эффект этого произведения... То есть, если такие технические параметры инструмента, как диапазон, соответствие хроматике-нехроматике позволяют сыграть какое-то произведение - играйте, Вы будете довольны, друзьям понравится... Но "Куку сон" будет "роднее" звучать на панфлейте, "Сиринкс" - на оркестровой флейте, соло из "Ай вил олвэйз лав ю" - на саксофоне, а вступление к "Титанику" - на вистле... Если же Вы играете на дизи "Саматайм", то Вы просто выпендриваетесь. Что тоже неплохо. И даже нужно, необходимо, наряду с "родными" произведениями иметь "переложенные"... чтобы и поржать, и порыдать, и поизумляться...

Ответ: Что можно играть на блокфлейте?
 

Истина, как всегда, где-то посередине: "можно играть всё" - "играть только оригинальный репертуар". СтОит играть то, что хорошо звучит на этом инструменте.
У гитаристов тоже есть разногласие: играть переложения или нет? Лично знаю человека, который говорит, что на гитаре надо играть только оригинальную музыку. Но вот, например, знаменитая "Астурия" Альбениса написана для ф-но, но когда сам композитор услышал свое произведение в исполнении Андреса Сеговия на гитаре, он признал, что это звучит лучше и органичнее чем на ф-но.
Мне самому больше нравится как звучат скрипичные партиты Баха на гитаре чем на скрипке, но совершенно непонимаю гитарное переложение органной Токкаты и Фуги ре-минор.
Кстати, очередной раз порывшись на форуме в музыкальном архиве был приятно удивлен, обнаружив виолончельные сюиты Баха, исполненные на блокфлейте. Очень интересно. Тем более что сам в свое время играл эту музыку на гитаре.

Re: Что можно играть на блокфлейте?
 

Скажите, существуют ли нотные (бумажные или элетронные) тексты блокфлейтовых пьес Дечебал Григоруцэ?????

Re: Что можно играть на блокфлейте?
 

Конечно существуют, странный вопрос.
Более того, он как то говорил, что, то ли опубликует их на сайте, то ли издаст... Это касается Венка Сонетов, я про него спрашивал.
Он мне даже прислал пятый и седьмой, но просил не распространять.
Если чего хочешь, напиши Дечебалу, он скорее всего ответит.

Re: Что можно играть на блокфлейте?
 

УРАААА!
Сам глубокоуважаемый Дечебал Григоруцэ прислал мне ноты и пожелал вдохновенного музыцирования :)

Выберусь, хоть на время, из бездонного барочного омута :)

Re: Что можно играть на блокфлейте?
 

у кого нибудь есть учебник по блюзу на тенор блокфлейте?

Re: Что можно играть на блокфлейте?
 

slayer, Не уверен, что такой существует, а особенно специализированный для тенора...

Re: Что можно играть на блокфлейте?
 

Wild Falcon, Интересно, а есть ли учебники хотя бі по тенор-блокфлейте или по блюзу на блокфлейте? )

Re: Что можно играть на блокфлейте?
 

Господа, ваша проблема в том, что для вас существуют отдельно музыкальные инструменты и отдельно блокфлейта. Когда осознаете, что блокфлейта тоже музыкальный инструмент, то всё встанет на свои места. Возьмёте простенький учебник по блюзу, освоите блюзовую гамму, блюзовый ритм (shuffle rhythm), метр, вернее характерное отклонение от него и всё, играйте в своё удовольствие блюзы, рок-н-роллы....

Re: Что можно играть на блокфлейте?
 

Анатолий, Ну, рыба ищет где глубже, а человек - где легче. Пожелания г-на Слэйера понятны - а вдруг, есть книжка, в котрой уже есть грамотные переложения, книжка, в которой само обучение строится на блюзовых мелодиях, от простеньких к более сложным, книжка, в приложении к которой есть ахомнементы... А мой вопрос - это стёб :)

Re: Что можно играть на блокфлейте?
 

у меня есть такой для сопрано

Re: Что можно играть на блокфлейте?
 

Тогда тем более не ясно, что тебе нужно. Чем отличается блюз на сопрано от блюза на теноре? Тем более, что строй и нотная запись у них идентична, просто сопрано транспонирующая, а тенор играет в лоб что написано.