www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Оффтопик (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   своя нота (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3580)

Nik 22.03.2012 16:57

своя нота
 
Существует такая теория, что каждому человеку соответствует своя нота, т.е. основная частота на которой он вибрирует . Астрология делит ее по знакам зодиака, но это слишком приблизительно и скорее всего не точно.
Естественно она со временем меняется и зависит т многих факторов возраст, настроение, характер, мировоззрение и т.д.
Как определить свою ноту? Конечно все ноты хороши и выбрать какую то одну будет сложно и может быть даже не возможно.
Но есть определенные приемы, например попытаться петь какой то звук или мантру и замерить тюнером, тогда когда вам будет наиболее комфортно и приятно слушать этот звук. Или играть гамму и внимательно прислушиваться к какой то ноте у вас могут возникнуть нежные чувства. А может быть вы любите играть музыку в определенной тональности, конечно это не должно зависеть от типа инструмента его тесситуры. Соответственно тоника и будет той нотой.
Прошу поделиться своими соображениями по этому вопросу, а я со своей стороны, если будет интересно расскажу, почему у меня возник интерес к этой теме.

Parfen 22.03.2012 17:56

Re: своя нота
 
Каждый человек говорит на определённой ноте. Я имею ввиду, спокойный разговор - у кого-то выше, у кого-то ниже. Собственно, при желании, это легко определяется с помощью фортепиано: сказать какое-нибудь слово, протянув в нём гласную и найти эту ноту на ф-но.

Nik 22.03.2012 18:34

Re: своя нота
 
Цитата:

Сообщение от Parfen (Сообщение 41547)
Каждый человек говорит на определённой ноте. Я имею ввиду, спокойный разговор - у кого-то выше, у кого-то ниже. Собственно, при желании, это легко определяется с помощью фортепиано: сказать какое-нибудь слово, протянув в нём гласную и найти эту ноту на ф-но.

Это интересное наблюдение, но оно скорее всего в большей степени относится к его голосовому аппарату, ведь ни для кого не секрет, что женский голос выше мужского, а у ребенка звонче.
Меня интересует та частота на которую мы отзываемся, т.е. это вопрос восприятия а не выражения.

Martin Lemke 22.03.2012 19:20

Re: своя нота
 
Тело это набор резонаторов, это прекрасно знают вокалисты. Человек реально резонирует, причем не с одной нотой, а с несколькими. Скажем, носовые пазухи, каждая настроена на свою ноту. Носоглотка, горло, рот - на свои. Сам череп - резонатор определенной высоты. Грудная клетка само собой, самый наверное главный и громкий из резонаторов. Кости, внутренние полости.

Резонаторы Гельмгольца, вполне себе физическое явление.

То есть кроме каких-то метафизических причин есть вполне реальные основания считать, что человек может резонировать с какими-то определенными нотами. Я даже думаю что метафизические вибрации это просто иносказание, позволяющее объяснить эту сложную комбинацию звуковых аппаратов, из которых состоит тело.

У одного человека эти резонаторы диссонируют друг с другом, у другого наоборот находятся в гармонии и дополняют друг друга обертонами. Путем нехитрых тренировок, знакомых всем кто занимается вокалом, можно привести некоторые резонаторы в порядок, гармонизировав таким образом свое тело и, опосредованно, внутренний мир. Пение мантр, скажем, это один из способов гармонизации этих внутренних полостей. Или игра на духовых инструментах.

Komuso 22.03.2012 19:50

Re: своя нота
 
У даосов существует "гудение" - распевание нот на разной высоте и громкости для воздействия на разные участки тела. Такой звуковой массаж... Т.е. горловое пение имеет конкретный физиологический эффект.
Сюда же можно отнести пение японских буддистов. Многие пьесы для сякухати имеют в себе тет же принцип, что и пение. Поэтому мой учитель рекоммендует петь пьесы...

Jivatman 23.03.2012 11:02

Re: своя нота
 
В йоге есть раздел Лайя-йога, который занимается именно звуками. Считается что в теле человека есть семь энергетических центров (чакр), распределенных вдоль позвоночника. Считается, что каждому центру соответствуют энергетические вибрации с собственными звучаниями (биджа-мантры), соответствующими звукам алфавита - всего 50 звуков алфавита деванагари. А так же у каждого центра есть собственная мантра.
(возможно, я перепутал мантры и биджа-мантры местами - слова на санскрите, который я почти не помню... :-D ).
Считается, что произнося различные мантры (они могут быть и очень сложными) можно воздействовать на энергию Кундалини в организме. Можно лечить, можно - наоборот... Индивидуальную мантру учитель давал для духовной практики ученику, и её нельзя было произносить никому постороннему... В общем такая древняя наука...
...Сейчас много рекламы медицинских приборов, в которых есть подобные принципы воздействия на организм...
P.S. Я думаю, что про "свою" ноту - несколько упрощенно... А вот своя мелодия, песня, музыка - это очень может быть...

Nik 24.03.2012 07:36

Re: своя нота
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Jivatman (Сообщение 41554)
В йоге есть раздел Лайя-йога, который занимается именно звуками. Считается что в теле человека есть семь энергетических центров (чакр), распределенных вдоль позвоночника. Считается, что каждому центру соответствуют энергетические вибрации с собственными звучаниями (биджа-мантры), .

Эта версия скорее всего ближе всего к той которую я хотел услышать и если каждому центру соответсвует свой уровень сознания , то основная вибрация или нота будет
соответствовать именно этому уровню.
Года два назад я вошел в магазин торгующий восточными товарами и услышал звук, который просто завораживал, вибрация просто пронизывало все тело, заставляя вибрировать все тело.
Возникло ощущение парения, невесомости и нереальности всего происходящего.
Оказалось продавец демонстрировал звучание тибетской чаши её ещё называют поющей.
Такой суммы которую запросил продавец у меня не было и я решил зайти завтра.
На следующий день зайдя в магазин я увидел женщину, которая покупала чашу и естественно она оказалась последней.
Посещая такие магазины я постоянно искал на полках этот товар, но увы мне попадались только литые, заводские поделки, которые звучали довольно тускло, но стоили не так уж и дешево. Настоящая чаша должна быть кованой, ручной работы.

Наконец я увидел эти чаши на ebay , появилась реальная возможность их купить но что и как выбрать ? . На самом деле надо слушать чашу и выбрать ту, звук которой понравится больше всего.
Они отличались размерами и нотой на которой она звучала , не все продавцы дают послушать звук чаш, которые они продают, нашел я только двух.
Теперь надо было определить ноту звучание которой мне наиболее приятно , но все мои попытки ее определить, увы окончились неудачей. Не помогло даже распевание мантры Ом.
Начинал я на ноте C и постепенно сам того не желая доходил до ноты G , .....почти вся гамма. А чашу надо купить одну, стоят они недешево.
Наконец методом тыка, послушав звучание, выбрал одну, нота F, и в последнюю секунду вбив свою цену, выиграл лот.
Вот она красавица.

Александр Н 24.03.2012 22:36

Re: своя нота
 
Счастливец! Часто ловлю себя на том, что к примеру играя на флейте хочется извлекать в данный момент именно эти ноты, а в другое время, в другой день - другие. Не то что бы настроение, а как-то одни звуки ложатся на слух, а другие не очень. По себе как-то заметил, что мне приятнее соль, ля, до, ре, ми. Мои ноты? Звуки моей частоты?

Jivatman 24.03.2012 23:43

Re: своя нота
 
"Больной, не занимайтесь самолечением... Доктор сказал в ..., значит в ..."
Я бы сильно не обольщался всеми этими звуками и нотами, даже от экзотических инструментов... Или особенно от экзотических... Они могут быть сделаны как простой сувенир, а могут быть и с применением "древних технологий"... Подобный инструмент может никак не повлиять на человека (это может быть и лучшим вариантом), а может и изменить судьбу...
Есть еще аспект "древности" инструмента - т.е. пользовались ли им до этого, долго ли пользовались и кто пользовался. Интересно, что в индии, например, новый ситар может стоить значительно дешевле "наигранного" ситара.
В общем, восток - дело тонкое.
http://www.engly.ru/lyrics.php?symbo...ge=22&sd=76820
http://www.1mus.ru/tekst_pesni/M/Mir...Krisolova.html

Elga 25.03.2012 07:10

Re: своя нота
 
Nik, у нас в туристических местах этих чаш... разных размеров, с выгравированными мантрами и т.д. На Ольхоне прошлым летом стройными рядами были выставлены.

Мы такую покупали. Играться интересно (мне просто как звуколюбу интересно: как вести пестик, как возникает и нарастает резонанс, как добиться ровного звука и т.д.) Но мне очень скоро становится дурно от этого ввинчивающегося в мозг звука. А некоторым страшно нравится. Не уверена, что это зависит от высоты тона, у меня на все опробованные чаши была такая реакция.

Тонкий 25.03.2012 09:46

Re: своя нота
 
У небезыственного Элизбара есть такая штука - Арфотерапия называется.

Человека плотно прижимается к колонне арфы, Элизбар находит его гамму, и потом играет разные мелодии в этой тональности. Иногда поиск сужают до аккордов и отдельных нот.

те кто побывал на арфотерапии пишут восторженные отзывы,ихотят ещё:)

Нет, я не пробовал:)

NikolayUB 25.03.2012 19:34

Re: своя нота
 
Цитата:

Сообщение от Nik (Сообщение 41546)
Прошу поделиться своими соображениями по этому вопросу, а я со своей стороны, если будет интересно расскажу, почему у меня возник интерес к этой теме.

Что касается меня, то я ни разу не замечал, чтобы мне какая-то нота нравилась больше, чем другие.
Другое дело тональность - я люблю минорные и предпочитаю слушать музыку в миноре.. (и играть тоже)
А есть люди, которые могут вежливо выдержать одно минорное произведение, и потом спросить, а нельзя ли в мажоре.

Кстати, чем хороши наши фестивали - у меня мажорный репертуар стал появляться. :-D

Nik 26.03.2012 06:36

Re: своя нота
 
Большое спасибо за отзывы советы, но как говорится выслушай советы, а поступай так как душа велит.
Ни для кого не секрет, что звуки оказывают влияние на человека .
Все есть вибрация.
Гармоничная музыка и звуки оказывает благотворное влияние, дизгармоничные - разрушительное.
Есть такое понятие «Музыка сфер» я считал это метафорой или образным выражением, до тех пор пока сам не услышал и теперь меня никто не переубедит, что это не существует.
Самое важное что мы имеем , это наш личный опыт, и он всегда останется с нами.
Как начну писать больше одного предложения, все время в философию сваливаюсь.
Еще раз всем спасибо.

Александр Н 26.03.2012 17:43

Re: своя нота
 
Если под философией понимать стремление к истине, а не игру словами, как принято, то нормально. Отрицать воздействие звука на человека бессмысленно.

noname 27.03.2012 10:00

Re: своя нота
 
Цитата:

Сообщение от Nik (Сообщение 41546)
Прошу поделиться своими соображениями по этому вопросу, а я со своей стороны, если будет интересно расскажу, почему у меня возник интерес к этой теме.

Есть у меня один знакомый, работает в Дарлингтонском институте эндокринологии цитрусовых плодожорок. Он в 2006 занимался этой темой по зимбабвийскому гранту (300 тыс. зимбабвийских долларов). Результаты его исследования показали, что "свои" ноты имеют прямое отношение к типам организации ЦНС (привет Павлову)
- "Своими" нотами флегматчиков, как можно догадаться и без этого исследования, оказались синие ноты. Ну, тут все просто, синий - цвет внешнего спокойствия. У нас даже дети на улицах знают, что синие ноты - это однозначно флегматчик.
- А вот у сангвинилов, как ни странно, "своими" оказались ноты скользкие. Что, вроде бы противоречит аргентинской этнической поговорке: "Что одному улыбка - то другому улитка". Но с фактами не поспоришь - чем выше в организме содержится двуокиси сангвила, тем отчетливее респондент тяготеет к скользким нотам.
- Холегофреники продемонстрировали невероятно высокую корелляцию (99,7%) с кислыми нотами. Как только Вы узнали, что ваш знакомый холегофреник - сразу же включайте ему музыку с кислыми нотами. Чаще всего холегофреники отвечают на ноты кисло-вяжущие, и кисло-острые.
- "Темной лошадкой" оказались меланголики. Меланголизм, как модное психопатическое течение, приводит к тому, что его приверженец не имеет собственной привязки к тому или иному типу нот, а умеет универсально подстраиваться к нотам самого близкого существа.

Потому, если у кого-то есть дома фортепиано, то я однозначно, категорически, настоятельно, отговариваю выделять на его клавиатуре клавиши синих, кислых, скользких нот и фа бемоль.

Jivatman 27.03.2012 10:47

Re: своя нота
 
Блин, до первого апреля еще пять дней, а тут уже началось...
Пора создавать интернот...
P.S. Не знаю, как насчет цитрусовых плодожорок... - последняя известная мне, научная работа связанная с насекомыми в области акустики, была с тараканами обыкновенными. Было точно установлено, что уши у них находятся на лапках, потому как ни один таракан с удаленными лапками совершенно не боялся громких стуков по столу, на котором он находился, и никуда не убегал. К сожалению в этом эксперименте не было произведено анализа спектрального состава звукового воздействия, но при полной глухоте совершенно все равно - кислые ноты или синие..., хотя, возможно, сказался меланголичный темперамент тараканов, а вовсе не глухота...

Elga 27.03.2012 19:17

Re: своя нота
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 41598)
Есть у меня один знакомый, работает в Дарлингтонском институте эндокринологии цитрусовых плодожорок.

Уважаемое заведение.
Думаю, ввиду появления плодожорок мы окончательно и бесповоротно переместимся в Оффтопик.

Но в рамках заявленной темы сообщу, что у начинающих вокалистов, в особенности не блещущих выдающимися природными данными, "своя нота" действительно есть: небольшой кусочек будущего диапазона, где ученику относительно легко получить звук нужного качества. Многие педагоги работают с начинающими по принципу "найти удобный участок и постепенно его расширять". Иногда в этот кусочек действительно помещается единственная нота.
На оркестровой флейте я тоже чувствовала такой "тембровый" участок, но тут уже играет смесь моих конструктивных особенностей с флейтиными.

noname 28.03.2012 02:57

Re: своя нота
 
Elga, вот тебе всё хиханьки да хаханьки, а британские ученые доказали, что если подаваемая информация начинается с "Британские ученые доказали, что...", то 70,54% читающих поверят в любое последующее содержание.

И я считаю, что перемещать в Оффтопик такую важную тему, как воздействие звуков на человека, отрицать которое, как убедительно доказал Александр Н, бессмысленно - это безосновательно и неуважительно к инициатору темы. Тем более, когда речь идет о "своих" нотах. Вот как ты объяснишь тот факт, что нота си диез очень редко становится "своей", несмотря на то, что она синяя? Никак. А ведь еще Эрхипоиус Калитский наглядно доказал, что если рядового человека (независимо от темперасменции) в течении 1400 минут подвергать воздействию ноты си диез с периодичностью каждые 7 минут и интенсивностью в 121 децибел, то у него на 64% снижается уровень духовности, происходит нарушение астрально-циркадных ритмов и появляется состояние сонливости! Ты не можешь это отвергать!

Elga 28.03.2012 08:37

Re: своя нота
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 41610)
Вот как ты объяснишь тот факт, что нота си диез очень редко становится "своей", несмотря на то, что она синяя? Никак.

Отчего же. Могу объяснить, почему ноты си диез "не свои" персонально для меня. Потому что они лежат близковато к моим границам вокальных регистров, они мне физически не очень удобны. Насколько я понимаю, эта ситуация выглядит сходно для низких взрослых голосов. Что касается высоких, то у знакомых мне теноров проблемы со всеми нотами, а сопраны вроде поют, но с какими ощущениями - не знаю. Вообще-то хорошие природные сопраны любят повыше, им там прикольнее.

Про детей знаю, что опытные учителя сольфеджио избегают упражнений в до мажоре на первом году обучения, потому что нижняя эээ... си диез таки вокально неудобна для младших школьников, а воспитывать ладовый слух на неудобной тонике - не самый удачный методический подход.

Кстати: у человека, слушающего пение, автоматически и бессознательно срабатывает собственный голосовой аппарат, слушатель невольно "имитирует пение". У вокалистов это выражено настолько сильно, что можно посадить свой голос, молча слушая чужое плохое пение (у меня бывает), можно порушить свои вокальные настройки, послушав другого певца перед своим выступлением, и т.п. Поэтому свои "неудобные ноты" обычно некомфортно не только петь, но и слушать. Особенно если исполнителю самому неудобно их петь - брр, сплошное снижение духовности.

Jivatman 28.03.2012 17:51

Re: своя нота
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 41610)
А ведь еще Эрхипоиус Калитский наглядно доказал, что если рядового человека (независимо от темперасменции) в течении 1400 минут подвергать воздействию ноты си диез с периодичностью каждые 7 минут и интенсивностью в 121 децибел, то у него на 64% снижается уровень духовности, происходит нарушение астрально-циркадных ритмов и появляется состояние сонливости! Ты не можешь это отвергать!

Предлагаю тему оставить-таки в оффтопе ввиду характера аргументаций некоторых опонентов, непожелавших дождаться 1-го апреля.
Авитаминоз - дело понятное... Но он лапшой плохо лечится... (наверное поэтому британцы едят-таки поридж...)
P.S. Цветовая шкала нот, насколько мне известно, даже если допустить объективное существование оной, у разных людей существенно отличается... Т.е. является субъективной... (теперь "свой цвет"?)
P.P.S. Как быть со своей нотой тем, кому медведь на ухо наступил?...


Текущее время: 04:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot