www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Об игре на блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Варьирование мелодии (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=5347)

Dogonyalka 24.05.2017 12:28

Re: Варьирование мелодии
 
NoAdmNikolayUB, Я согласен с Вами и с Sopilkar о выразительности (я уже писал об этом) . Но давайте не будем путать интуитивный подход (от души, как говорится) с формальным подходом. Мы же играем гаммы - это формальный подход, это не музыка. И пока пальцы не привыкнут, пока дыхание не перестанет сбиваться ни о каком "душевном" подходе речи и быть не может.

NoAdmNikolayUB 24.05.2017 12:46

Re: Варьирование мелодии
 
Цитата:

Сообщение от Dogonyalka (Сообщение 73096)
Мы же играем гаммы - это формальный подход, это не музыка. И пока пальцы не привыкнут, пока дыхание не перестанет сбиваться ни о каком "душевном" подходе речи и быть не может.


Не могу согласиться с этим. Даже для игры гамм нужен "душевный подход", то есть красивый звук духового инструмента (сразу и сейчас, в доступном темпе):
https://www.youtube.com/watch?v=inQY3-EA_RA
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

Sopilkar 24.05.2017 14:17

Re: Варьирование мелодии
 
Цитата:

Сообщение от Dogonyalka (Сообщение 73096)
Но давайте не будем путать интуитивный подход (от души, как говорится) с формальным подходом. Мы же играем гаммы - это формальный подход, это не музыка. И пока пальцы не привыкнут, пока дыхание не перестанет сбиваться ни о каком "душевном" подходе речи и быть не может.

Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 73097)
Цитата:
Не могу согласиться с этим.

МОГУ согласиться с этим! Конечно, при некоторой доле пафоса можно сказать, что все на свете надо делать одухотворенно, с полной самоотдачей и наслаждаясь каждой секундой жизнедеятельности...
Но по факту сидеть в туалете особенно одухотворенно у меня не получается... делаю это формально.
Так и гаммы.. В идеале - это музыка, по факту - это упражнение. Вкладывать душу в каждый доминантсептаккорд - никакой души не хватит... а вот рационально относиться к каждой нотке - это вполне правильно и реально. Но рацио - это не душа. не надо тратить душу на гаммы. Истрепется от частого и безумного употребления, устанет, и ни фига не выдаст на концерте.

Dogonyalka 24.05.2017 14:32

Re: Варьирование мелодии
 
Sopilkar, Спасибо за поддержку, добавлю, что в приведенном видео, все-таки гаммообразный этюд, который отчетливо поделен на фразы, и естественно фразы требуют смыслового выделения.
Но боюсь , что мы уходим от темы топика и ударяемся в бесконечный спор о предмете, который невозможно ни подтвердить ни опровергнуть.
Для дальнейшего обсуждения, я оговорюсь, что меня интересуют (в данный момент) только формальные правила и подходы в варьировании мелодии.

kalenz 25.05.2017 22:32

Re: Варьирование мелодии
 
green sleeves и yesterday звучат скучно, потому что вы нотами играете то, что, должно быть спето. Alas my love you do me wrong to cast me off discourteously или yesterday all my troubles seemed so far away звучит интереснее, чем просто ноты, пототму что это текст, история, драма. Я хочу сказать, что инструментальные каверы на песни в принципе обычно звучат очень скучно, потому что в песне важны слова, а не ноты, а сами ноты довольно примитивны (3-4 аккорда, голос в пределах одной октавы). Чтобы увлечь слушателя, играйте именно инструментальную музыку, а не "пойте песни" блокфлейтой.

dustfire 25.05.2017 22:42

Re: Варьирование мелодии
 
Scarborough Fair звучит прекрасно безо всяких слов)) Правда, со словами и ещё лучше...

Dogonyalka 25.05.2017 22:52

Re: Варьирование мелодии
 
kalenz, Странное суждение. Послушайте известный полонез Огинского, хотя бы трех инструментальных интерпретациях. Вариант для музыкальных школ, оригинальную версию и оркестровую версию (про Зинчука молчу, но тоже имеет право на жизнь). Затем Послушайте это произведение в исполнении "Песняров". По Вашей логике, самое лучшее будет у "Песняров". ))

https://youtu.be/l95w9yU2oO4

kalenz 26.05.2017 07:03

Re: Варьирование мелодии
 
Dogonyalka, из википедии
Цитата:

Первоначально было написано для клавира, существуют переложения для различных инструментов и оркестровка.
так что нет, это
Цитата:

По Вашей логике, самое лучшее будет у "Песняров"
не моя логика.

Sopilkar 26.05.2017 07:45

Re: Варьирование мелодии
 
Цитата:

Сообщение от kalenz (Сообщение 73119)
Dogonyalka, из википедии
Цитата:
Первоначально было написано для клавира, существуют переложения для различных инструментов и оркестровка.
так что нет, это
Цитата:
По Вашей логике, самое лучшее будет у "Песняров"
не моя логика

извиняюсь, но я лично вообще логики не вижу.
Если я правильно отслеживаю цепочку рассуждений, то:
Вокальная музыка на духовом звучит хуже из-за отсутствия слов, поэтому полонез Огинского лучше звучит у Песняров, ведь написан был для фортепиано, что подтверждает википедия.

Dogonyalka 26.05.2017 07:48

Re: Варьирование мелодии
 
kalenz, Ну и представьте себе, что Вы сначала услышали вокальный вариант, и лишь чрез некоторое время услышали "кавер". ))) Представляю себе Вашу реакцию(цитирую):"Я хочу сказать, что инструментальные каверы на песни в принципе обычно звучат очень скучно, потому что в песне важны слова, а не ноты, а сами ноты довольно примитивны "


Текущее время: 03:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot