www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Теория музыки (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой? (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1428)

Анатолий 27.02.2009 01:56

Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Хотелось бы узнать, есть тут форумчане, у которых есть проблема с нотной грамотой?
Знакомы ли вам эти понятия маленький тест:
1 мажор
2 минор
3 хроматическая гамма
4 тритон
5 доминанта
6 септаккорд
7 6/8
8 полутон
9 тональность
10 триоль
11 тоника
12 вольта
13 фермата
14 трезвучие
15 лад
16 стаккато
17 лига (legato)
18 акцент
19 фонарь
20 сеньо
21 реприза
22 квинта
23 пентатоника
24 бекар
25 крещендо
26 ритенуто
27 модерато
28 цифра
29 мордент
30 группетто

Знаете ли Вы:
31 Зачем нужен музыкальный ключ?
32 Как транспонировать мелодию и зачем?
33 Каких случаях используется дубль-диез и дубль-бемоль?
34 Что играть если написано "ad libitum"?
35 Что такое poco a poco?

Сколько очков бы наберете, если за каждый из 35 вопросов дается одно очко?

Elga 27.02.2009 05:32

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. гамотой?
 
шепотом:
правописание по п.17. По-русски пишется лига, но по-итальянски legato, соотв. легато.

http://www.contrabass.ru/misc/gloss.htm
http://cl.mmv.ru/vocab.htm

Komuso 27.02.2009 06:03

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. гамотой?
 
Ха ха... :-)
Мне намного проще рассказать о Мияко-буси, мураики, хику, сури и т.п...

По теме..
штук 10, в принципе, знаю, что это такое (но могу напутать с точным определением)
штук 8 - "слышал звон"
остальные - забыл много лет назад, хотя и не знал :-D

Antoni 27.02.2009 08:46

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. гамотой?
 
:-)))
Итак, чего _не_ знаю: 4 морское животное кажется :-) , 12 в розетке их 220 %-) , 13 знакомо звучит..., 20, 28 конечно их 0-1-2-3..., 29, 30 когда нибудь наверное дойду и до украшений, пока не до жиру с текущей техникой, 33, 34, 35.

Инвертируем, получается набрано очков: 25 :-)

Анатолий 27.02.2009 11:52

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. гамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Elga (Сообщение 14284)
шепотом:
правописание по п.17. По-русски пишется лига, но по-итальянски legato, соотв. легато.

http://www.contrabass.ru/misc/gloss.htm
http://cl.mmv.ru/vocab.htm

Спасибо. Я согласен, что по итальянски пишется legato. Как читается не знаю, "E" не ударная. Меня всегда сбивали такие слова. Вот по английски пишем инстол (install), а все в России говорят инстал. Вообщем, поправил.

NikolayUB 27.02.2009 13:57

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. гамотой?
 
Интересный тест!
- Вроде знаком=с трудом новичку смогу объяснить (без подготовки), хоть и не Копенгаген:
1, 2, 3, ...,7, 8, 9, 10, 11, ..., 13, 14, ..., 15, 16, 17, 18, ..., 21, 22,.., 24, 25, ..27,.., 31, 32,

-Когда-то знал=новичку объяснить смогу, но только почитав книжки:
4 тритон
5 доминанта
6 септаккорд
15 лад
19 фонарь
33 Каких случаях используется дубль-диез и дубль-бемоль?

-Слышал звон=новичку объяснять никогда не возьмусь:
23 пентатоника
26 ритенуто
28 цифра (если это что-то отличное от аппликатуры)
29 мордент
30 группетто

-Даже звона не слышал:
20 сеньо
34 Что играть если написано "ad libitum"?
35 Что такое poco a poco?

ИТОГО: 35 - 14 = 21 очко :-D

З.Ы. Но у меня есть повод иметь преимущество перед остальными - ребенок учится в музыкальной школе :-D

Wild Falcon 27.02.2009 14:06

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. гамотой?
 
Не знакомы или не помню 20, 27, 35.
С остальным вроде как дружу.
Кстати, что такое 35-е? Poco - это постепенно, а вот poco a poco страшно себе даже представить :-)

Wellwisher 27.02.2009 15:42

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. гамотой?
 
1,2,3,4,7,8,9,10,14,15,16,17,18,19,21,22,24,25,27, 31 - более-менее понятно.
11,23,32,33 - имею некотрое представление.
Остальное - увы.
ЗЫ: в названии темы очепятка. Грамотой.

tobotras 27.02.2009 16:48

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. гамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 14282)
20 сеньо

Не помню такого. Пойду читать Интернет :)

Elga 27.02.2009 18:25

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. гамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 14289)
Кстати, что такое 35-е? Poco - это постепенно, а вот poco a poco страшно себе даже представить :-)

:-D "Мало-помалу"

Komuso 27.02.2009 19:15

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. гамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 14289)
Poco - это постепенно, а вот poco a poco страшно себе даже представить :-)

Poco, если я не ошибаюсь, это "мало". Во всяком случае, так в испанском, а итальянский во многом пересекается.

Анатолий 27.02.2009 19:27

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. гамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Wellwisher (Сообщение 14294)
1,2,3,4,7,8,9,10,14,15,16,17,18,19,21,22,24,25,27, 31 - более-менее понятно.
11,23,32,33 - имею некотрое представление.
Остальное - увы.
ЗЫ: в названии темы очепятка. Грамотой.

Время создание темы посмотрите 1:56... ночь была :-D

ulens 27.02.2009 19:42

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
30 раздуплил) что такое фонарь?)))) а poco a poco...постепенно, так?

Wild Falcon 27.02.2009 19:53

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Elga, спасибо, ни за что бы не додумался :)
ulens Про фонарь уже ясно?

Анатолий 28.02.2009 00:36

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Вложений: 1
Тут фонарь на последней и предпоследней строчке. "Круг в перекрестии".
Первый раз играем с начала и до репризы, второй раз играем от репризы и до первого фонаря, с него переходим сразу на второй пропуская то, что между фонарями. В данном случае два такта.
Кстати, тут есть "цифры". В данном случае их четыре. Они никак не влияют на исполнение и служат для ориентации коллектива в произведении во время репетиции, например: "Играем с третьей цифры" - и все знают откуда играть.

Parfёn 28.02.2009 00:45

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Забавно - получается что такое сеньо люди выяснили, а вот что такое фонарь - нет))

Komuso 28.02.2009 04:05

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 14303)
Тут фонарь на последней и предпоследней строчке. "Круг в перекрестии".

Ааааа... тогда знаю :-D У нас это называется Coda

Ananas 28.02.2009 11:14

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
а фонари в музыкалке не преподавали( какой пробел в образовании(

Wild Falcon 28.02.2009 11:33

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Так что такое сенью?

tobotras 28.02.2009 11:35

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 14309)
Так что такое сенью?

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...usic-segno.png

Elga 28.02.2009 12:05

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Ananas (Сообщение 14308)
а фонари в музыкалке не преподавали( какой пробел в образовании(

Обязательно преподавали. Но могли не произносить. Говорили что-нибудь вроде "и за вторым разом на этот знак" - мне, кажется, учительница тоже как-то так говорила.
Вот tobotras, может быть, покажет заодно и "фонарь" - я так красиво не умею :)

Wild Falcon 28.02.2009 12:50

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
А функция у сенью какая?

tobotras 28.02.2009 12:58

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Elga (Сообщение 14311)
Вот tobotras, может быть, покажет заодно и "фонарь" - я так красиво не умею :)

Я может быть даже покажу, откуда я всё это списываю :-D

http://ru.wikipedia.org/wiki/Совреме...альная_нотация

Там же и ответ Wild Falcon-у: место начала повтора по указанию "D.S." (dal segno).

Elga 28.02.2009 15:55

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Цитата:

Сообщение от tobotras (Сообщение 14313)
Я может быть даже покажу, откуда я всё это списываю :-D

Да списать-то не проблема откуда угодно. Я не умею рисунки из html-страниц копировать, а в нотах искать - долго.

P.S. Впрочем - вот, сама нарисовала:
http://www.mediafire.com/imageview.p...bnm0oq&thumb=4

Parfёn 28.02.2009 16:22

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Цитата:

А функция у сенью какая?
Аналогия.
В текстах песен часто пишут припев только один раз, а потом только пишут "припев". Так вот, сеньо с фонарём и являются обозначением такого "припева". Со знака сеньо он начинается, а фонарём заканчивается. В дальнейшем, для повторения этого фрагмента, в нужном месте ставятся те же сеньо и фонарь, только вместе.

Чаще всего используется для перехода на коду, но вообще может хоть десять раз повторяться.

Elga 28.02.2009 16:36

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Анатолию:
Мы тут очень душевно беседуем, то ты, кажется, хотел собрать некую статистику насчет владения форумчанами нотной грамотой. Может быть, сделаем опрос? Скажем, вопрос "сколько баллов вы набрали:
  • 0-5,
  • 6-10,
  • 11-15,
  • 16-20,
  • 21-25,
  • 26-30,
  • 31-35"

Анатолий 28.02.2009 16:52

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Elga (Сообщение 14317)
Анатолию:
Мы тут очень душевно беседуем, то ты, кажется, хотел собрать некую статистику насчет владения форумчанами нотной грамотой. Может быть, сделаем опрос? Скажем, вопрос "сколько баллов вы набрали:
  • 0-5,
  • 6-10,
  • 11-15,
  • 16-20,
  • 21-25,
  • 26-30,
  • 31-35"

А я в своем первом посте именно такой вопрос и задал, кстати.

Elga 28.02.2009 16:57

Какие из этих понятий вам незнакомы? // Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Ну, сделала опрос.
Приглашаю голосовать.

Анатолий 28.02.2009 17:02

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Parfёn (Сообщение 14316)
Аналогия.
В текстах песен часто пишут припев только один раз, а потом только пишут "припев". Так вот, сеньо с фонарём и являются обозначением такого "припева". Со знака сеньо он начинается, а фонарём заканчивается. В дальнейшем, для повторения этого фрагмента, в нужном месте ставятся те же сеньо и фонарь, только вместе.

Чаще всего используется для перехода на коду, но вообще может хоть десять раз повторяться.

Не совсем так. В википедии не сказано, что сеньо и фонарь знаки парные, и друг от друга употребляются независимо. То есть в произведении могут быть сеньо, без фонарей, а могут быть фонари без сеньо.
Фонарь употребляется, что бы пропустить часть произведения, другими словами, как только увидели первый фонарь, то прыгаем на следующий.
Сеньо же работает наоборот, первый знак сеньо пропускаем, а увидев второй - прыгаем на первый.

Parfёn 28.02.2009 21:53

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Мне не представляется, как эти знаки могут быть вообще без пары.
Просто пара может быть другой - сеньо в конце как я понимаю аналогично D.C. al fine (ну не до бесконечности оно же будет переходить)), но не с начала - т.е. в данном случае вместо фонаря будет слово "fine" где-нибудь между первым и вторым сеньо.

Использование одних "фонарей" мне непонятно. Зачем пропускать часть произведения при первой же игре (т.е. не при повторе) я не понимаю.

Мне представляется несколько иначе - допустим у меня в нотах так:
(такт)(такт) фонарь (такт)(такт) реприза фонарь (такт)(такт)||
Это значит, что на первый фонарь я внимание не обращаю, но вернувшись на начало, проиграв первые два такта, перехожу на второй фонарь - т.е некоторое подобие второй вольты. И парой фонарю тут будет реприза.

Анатолий 28.02.2009 22:19

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Parfёn (Сообщение 14321)
Мне не представляется, как эти знаки могут быть вообще без пары.
Просто пара может быть другой - сеньо в конце как я понимаю аналогично D.C. al fine (ну не до бесконечности оно же будет переходить)), но не с начала - т.е. в данном случае вместо фонаря будет слово "fine" где-нибудь между первым и вторым сеньо.

Использование одних "фонарей" мне непонятно. Зачем пропускать часть произведения при первой же игре (т.е. не при повторе) я не понимаю.

Мне представляется несколько иначе - допустим у меня в нотах так:
(такт)(такт) фонарь (такт)(такт) реприза фонарь (такт)(такт)||
Это значит, что на первый фонарь я внимание не обращаю, но вернувшись на начало, проиграв первые два такта, перехожу на второй фонарь - т.е некоторое подобие второй вольты. И парой фонарю тут будет реприза.

При первой игре конечно же фонари игнорируются, тут ты прав. Они используются только при повторе, а уж как организован повтор, дело автора. Посмотри "День победы", в одном из моих предыдущих постов. Ноты я там прикрепил. Реприза - знак самостоятельный и тоже парный, кстати. Если стоит только один знак репризы, значит подразумевается реприза в самом начале, так же можно использовать один знак сеньо.

Анатолий 01.03.2009 03:07

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Вложений: 1
Поскольку большинство форумчан заинтересовались организацией повторов, предлагаю рассмотреть далеко не типичный приём - тройную вольту. Могу предположить, что далеко не все встречали этот прием хотя бы один раз. Кстати, это можно поиграть на блокфлейте, поупражняться в гармоническом до-миноре.

Ananas 02.03.2009 09:19

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Elga (Сообщение 14311)
Обязательно преподавали. Но могли не произносить. Говорили что-нибудь вроде "и за вторым разом на этот знак" - мне, кажется, учительница тоже как-то так говорила.
Вот tobotras, может быть, покажет заодно и "фонарь" - я так красиво не умею :)

да знаю я чего это такое и с чем его едять, но только так это не называется, это уже жаргон)

Анатолий 02.03.2009 22:08

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Ananas (Сообщение 14325)
да знаю я чего это такое и с чем его едять, но только так это не называется, это уже жаргон)

Я бы не стал так уверенно говорить, что это жаргон, скорее устоявшееся название.
Фонарем этот знак называют на нотоводстве и в 7нот.
Если Вы найдете другое название, то буду Вам очень признателен.

tobotras 03.03.2009 10:27

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Вы только не смейтесь, но называется он кодой.

Анатолий 03.03.2009 11:43

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
http://www.notovodstvo.ru/j/?18
http://www.forumklassika.ru/archive/...p/t-31449.html
http://www.7not.ru/forum.php?thread=484

Komuso 03.03.2009 11:48

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 14339)
Я бы не стал так уверенно говорить, что это жаргон, скорее устоявшееся название.
Фонарем этот знак называют на нотоводстве и в 7нот.
Если Вы найдете другое название, то буду Вам очень признателен.

Для кого я на второй странице писал?.. :-D

Ananas 03.03.2009 16:18

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
ага, ранее уже упоминали это название - я тоже за коду)

Анатолий 03.03.2009 18:44

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Да ни кто не против коды, ссылку давайте и вопрос закроем :beer:
Пока есть только три ссылки, что это фонарь.

Elga 03.03.2009 20:16

Ответ: Есть тут люди, которые не дружат с нотами и муз. грамотой?
 
Здесь "кода"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Совреме...альная_нотация
В фортепианных нотах, отсылая к фонарю, пишут "al Сoda".
У Способина вообще нету такого знака, хотя сеньо (segno) есть :shock:

Я думаю, что в таких случаях имеет смысл знать оба варианта. Оба употребляются. "Кода" - более "книжный" вариант, "фонарь" - разговорный. В живом разговоре скажешь "кода" - могут подумать, что говоришь о заключительной части произведения, а не о знаке.

Я, помнится, сильно удивилась, когда педагог по флейте заговорил со мной о "встречных знаках". Во всех книжках они называются "случайные", и пианисты зовут их "случайные" - а оркестранты, оказывается, "встречные". Я этого не знала и не сразу поняла, о чем вообще речь :user:


Текущее время: 03:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot