www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Он-лайн оркестр (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Технические вопросы - запись и софт (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1298)

NikolayUB 11.12.2008 21:43

Технические вопросы - запись и софт
 
Вложений: 1
К сожалению, записать ничего не получается. У меня микрофон вообще не пишет флейту, речь пишет, флейту по уровню скидывает почти в ноль.
Могу только на mp3 плейер черновик записать. Писал с метрономом в одном ухе. Мне нужно покупать другой микрофон
Начало Канона идет с 30 секунды, (до этого не так начал)
Покритикуйте!

metrion 11.12.2008 22:34

Ответ: Онлайн-оркестр
 
у меня тоже приотвратно пишется ((( мож посоветуете микрофон? так чтоб дешево и сердито в раене до 50$ ???

Antoni 12.12.2008 09:05

22222
 
>> у твоего тенора классный тембр

О да! Очень красив :-) и домашние в него просто влюбились. (учитывая, что до этого вообще не верил что пластик может хорошо и не раздражающе звучать - это был шок :-) )

Все замечания скинул в текстовый файлик - очень здорово. Думаю пока отрепетируем у каждого неслабый прогресс будет, ибо это заодно как бы он-лайн обучение :-) (особенно ценно, кто дудит сам, без преподавателя)

>> микрофон? так чтоб дешево и сердито в раене до 50$

50 это приличная сумма. Можно очень хороший приобрести.

У меня стереомикрофон Philips ME570 (стоит 900 с чем то руб.) - отличный микрофон (просто замечательный). (кстати у него есть "хитрость" его надо использовать "боком", чтобы кнопка включения была справа. Если использовать как по умолчанию кнопкой вверх - будет не правильно писать каналы, это поначалу озадачивало, пока не понял как он работает).

Если нужно моно, думаю можно и дешевле модель найти. (просто в моем записывающем устройстве стерео микрофонный вход, и моно микрофоны там плохо контактируют)

Wild Falcon 12.12.2008 13:12

111
 
metrion, У меня микрофон Vitek за 40 грн. Флейты берет нормально, но инструменты ниже малой октавы - просто ужасно. Но у нас нет инструментов ниже малой октавы :-)

Antoni, Старайся все таки писать в моно-режиме. Это уменьшит проект, а стереозвучание для одного инструмента попросту не нужно. Хотя если невозможно писать моно, то так и быть, твоя дорожка будет стерео :)

Пишемся пока такими микрофонами, какие есть. Нам сейчас главное не гнаться за качеством записи, а научится играть друг с другом.

NikolayUB 12.12.2008 13:29

Ответ: Онлайн-оркестр
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 13175)
Пишемся пока такими микрофонами, какие есть.

Я не могу даже с тем, который есть. Уровень шумов превышает звук флейты. Микрофон просто считает флейту шумом и выбрасывает ее. Этот микрофон предназначен для переговоров по скайпу.
Исправив неритмичные места, могу в выходные записать пока только на мп3 плейер флейту вместе с метрономом. Такая запись для сыгрывания годится? (Или все-таки постараться купить новый микрофон? Если повезет, то сделаю, сегодня, наскоком в первый же компьютерный магазин не получилось. То что было, боюсь даст тот же результат)

Wild Falcon 12.12.2008 13:33

Ответ: Онлайн-оркестр
 
NikolayUB, Нет, такая запись не устроит... Нет возможности купить обычную гарнитуру с микрофоном за 3 доллара? Для первой недели сойдет Я на такую писался - флейта пишется. Может, где-то включено принудительное шумоподавление?

NikolayUB 12.12.2008 13:36

Ответ: Онлайн-оркестр
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 13177)
Нет возможности купить обычную гарнитуру с микрофоном за 3 доллара?

Так я на такую и пытаюсь записываться (мб. конечно дороже 3 долл). Шумоподавление выключал. Все настройки перепробовал. Работает только в одном случае - если микрофон засунуть внутрь блф. ТОгда он звук флейты признает, а остальные шумы не пишет, но при этом плывет настройка блф.

З.Ы. Хотелось бы критики и пожеланий по той черновой записи, которую я выложил.
Сам уже заметил:
1) Неритмичность в тех местах, где пытаюсь играть легато, но не попадаю во вторую прилигованную ноту
2) Уползание вниз в конце солирующей части. Причина - нехватка дыхания. В каком месте лучше подхватывать воздух в 13 - 16 тактах? При попытке сыграть на одном дыхании, результат слышен в записи. Или как обычно, брать 1 дыхание на 2 такта: 12 V 13,14 V 15, 16 17 ?
3) Не сыграл одно легато перед солирующей частью.

Еще раз ссылка: http://blf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1229020925 - начинать слушать с 30 сек.

Wild Falcon 12.12.2008 13:41

Ответ: Онлайн-оркестр
 
NikolayUB, Странно... Может, зайди в магазин с флейтой и попробуй? У тебя какая-то странная гарнитура :) Все гарнитуры что я знаю берут флейту.

Кстати, поздравляю всех :-) У нашей затеи, благодаря Анатолию, теперь свой раздел :-)

NikolayUB 12.12.2008 13:43

Ответ: Онлайн-оркестр
 
ок, попробую купить наиболее дешевый, чтоб там за эту сумму никаких шумоподавлений не было :-D

Wild Falcon 12.12.2008 13:50

Ответ: Онлайн-оркестр
 
NikolayUB, Попробуй. Если и с этим не получится - то у тебя точно дело в софте. Глянь опции звукового драйвера.

Antoni 12.12.2008 13:58

Ответ: Онлайн-оркестр
 
Если покупать новый микрофон, то не в компьютерном салоне гм... Нормальные микрофоны есть в музыкальных магазинах или где бытовая техника продается.

Пишу на минидиск, там можно только в стерео. В Audacity могу принудительно конвертировать в моно.

NikolayUB 12.12.2008 14:01

Ответ: Онлайн-оркестр
 
Цитата:

Сообщение от Antoni (Сообщение 13183)
Если покупать новый микрофон, то не в компьютерном салоне гм... Нормальные микрофоны есть в музыкальных магазинах или где бытовая техника продается.

А эти микрофоны можно втыкать в звуковую карту? Они по сопротивлению подходят?

З.Ы. По-моему пора создавать техническую тему для он-лайн оркестра..

Wild Falcon 12.12.2008 14:07

Ответ: Онлайн-оркестр
 
Вообще-то желательно чтобы все сразу писались в Audacity, чтобы не было никаких конвертаций и подгонок.
Мы с Николаем говорим в данный момент не про нормальный, а про минимально пишущий микрофон :)

Wild Falcon 12.12.2008 14:31

111
 
Техническую тему я создам, как только мне дадут модераторские права на раздел.

В звуковую карту можно втыкать обычный микрофон для караоке - у меня такой. Только нужно купить переходник с большого "Джека" на 3,5 мм (стандартный вход микрофона в компе).

Elga 12.12.2008 14:34

Ответ: Онлайн-оркестр
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 13186)
Техническую тему я создам, как только мне дадут модераторские права на раздел.

Уже :yes:

NikolayUB 12.12.2008 15:28

Ответ: Онлайн-оркестр
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 13186)
В звуковую карту можно втыкать обычный микрофон для караоке - у меня такой. Только нужно купить переходник с большого "Джека" на 3,5 мм (стандартный вход микрофона в компе).

Так и сделал, сходил и купил сейчас микрофон для караоке. На рабочем компьютере прекрасно работает, блф сопрано записывает.
Посмотрю, что будет дома, а то, м.б. действительно домашний комп глючит..

metrion 12.12.2008 21:35

Ответ: Технические вопросы - запись и софт
 
если уж брать то такой микрофон чтоб и большую октаву писал...

metrion 14.12.2008 02:14

Ответ: Технические вопросы - запись и софт
 
в качестве эксперимента перед своей партией пытался записать дорожку с контрабасом :
(ре ля си фа# соль ре соль ля) * много раз

сначала никак не получалось, что под метроном пробовал что под уже готовый тенор - все время в середине расхождение. в конце это меня достало и я записал метроном. и шо бы вы думали? метроном тоже разошелся...

в общем незнаю что делать.. из того что я заметил после окончания записи программа немного ее сдвигает (сдвиг правильный) назад что нивелирует програмную задержку записи. но у меня почему то получается что запись также растягивается... :(

че делать? там есть инструменты для сжимания/растягивания?
у когото такая проблемма есть? (попишите метроном)
причем сдвиг

metrion 14.12.2008 02:40

Ответ: Технические вопросы - запись и софт
 
мде перепроверил, сдвиг тоже неправильный, скорее всего усредненный, а у меня отставание записи в среднем линейно увеличивалось

нашел инструмент по изменению темпа без изменения высоты (точный-числовой) и по сдвигу трека (неточный - мышкой)

темп поправил увеличив его на 0.7%
синхронизацию поправил сдвинув мышкой

завтра попробую еще раз записать контрабас и поправить точно так же...

ShuraLab 14.12.2008 17:19

Ответ: Технические вопросы - запись и софт
 
У меня подобный эффект был со старой дешевой звуковой картой, а также со встроенной в "мамку". При записи нескольких треков (причем не в Аудасити а в Кейкволке) всегда была рассинхронизация. Вылечил это установкой драйвера asio4all. Сейчас стоит полупрофессиональная карточка с ASIO - работает как часы))

Wild Falcon 14.12.2008 21:54

Ответ: Технические вопросы - запись и софт
 
ShuraLab,
Как поставить, а точнее, запустить этот драйвер?

metrion, У меня есть отставание, да и у NikolayUB оно есть (судя по записи). Но у меня оно имеет линейный характер - то есть лечится вырезанием с самого начала дорожки пустого места, равного времени отставания. А иногда программа каким-то образом сама определяет время задержки.
В любом случае, определить задержку просто - достаточно записать звучащий из колонок метроном.

ShuraLab 15.12.2008 07:08

Ответ: Технические вопросы - запись и софт
 
http://pcmusic.ru/nastroika-draiverov-asio4all-v2

Но я что-то не нашёл в Аудасити панель где бы можно было выбрать драйвер.
В Cakewalk всё настраивалось и работало.

NikolayUB 15.12.2008 21:22

Ответ: Технические вопросы - запись и софт
 
На рабочем компьютере у меня ситуация с записью, аналогична той, которая дома. Я уже выкладывал проект, в котором уровень записи был на порядок меньше нужного.
На работе получилось то же самое, м.б. чуть лучше.

Видимо дело в софте или в непрофессиональных звуковых картах или в расположении микрофона относительно флейты.
Я пробовал держать микрофон и у свистка и внизу под флейтой.

Уровень более менее, но все равно в половину меньше, если держать микрофон вплотную (с касанием) к корпусу флейты у свистка сбоку, но при этом дыхание записывается лучше, чем блф.
Попытка держать микрофон слишком близко над свистком приводит к тому, что ползет строй блф.
И еще при таком расположении микрофона (с касанием) в запись моей партии попадают звуки от партии ShuraLab, видимо по черепу передаются :-D

NikolayUB 15.12.2008 21:44

Ответ: Технические вопросы - запись и софт
 
:wall: Ух, кажется техническую часть проблемы победил :umnik:
В меню Правка->Настройка, для записи нужно выбрать другой драйвер, нежели тот, который предлагается по умолчанию. (Там список драйверов)
С другим драйвером уровень записи пришел в норму, даже пришлось подвинуть ползунок в сторону уменьшения.
Теперь осталось только доиграть партию до конца и нигде не сбиться. Выражение лиц сотрудников, которые имели неосторожность еще остаться на работе, этому никак не способствуют, поэтому теперь я домой пойду правильный драйвер подбирать. :-D

Antoni 22.12.2008 09:00

Ответ: Технические вопросы - запись и софт
 
Некоторые наблюдения.

Проблема типа: "Я записал свою дорожку/импортировал в Audacity, заархиваровал и оп - на другом компьютере звук только местами".

При подозрении на проблему свой проект с наложенной записью пересохраняем еще раз сам в себя не выходя из программы - Файл/Сохранить как указываем его же Заменить файлы - Да. И все, проект исправляется. (если обратить внимание на объем каталога и его структуру до и после перезаписи - становится ясно - там что-то реорганизуется, сокращается и упорядочивается.)

-------

Задержки мы вряд ли победим изначально - это зависит от оборудования и драйверов. Проще при наложении партии ее подвинуть мышью. (слева вверху выбираем инструмент лево-право и потом двигаем треки мышкой)

--------

АРУ по входу бывает разное. Если оно хорошо настроено и достаточно плавное - очень даже удобно. Если вы найдете где настраивается скорость срабатывания АРУ - его можно сделать помедленнее. Чтобы оно не отпускало в паузах и не спеша регулировало уровень. Уровень АРУ надо выставить с запасом на динамику - оставляйте сколько то сверху.

Если играть без АРУвх, то надо подобрать уровень записи, чтобы не перегружалось на громких/высоких местах и средний уровень был достаточно большой (иначе 16 битная цифровая шкала будет неэффективно использоваться - уменьшится разрешение выборок)

Tinca 14.01.2009 10:49

Ответ: Онлайн-оркестр
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 13178)
Еще раз ссылка: http://blf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1229020925 - начинать слушать с 30 сек.

У меня что-то не понятное. Звуки мало похожие на музыкальный инструмент. Может быть надо открывать с поиощью чего-либо другого? Очень хочется послушать тенор.

Wild Falcon 14.01.2009 15:08

Ответ: Онлайн-оркестр
 
Tinca, Тенор можно послушать на записи ШурыЛаба (см. основную тему "Играем Канон", где-то посередине)

NikolayUB 14.01.2009 15:27

Ответ: Онлайн-оркестр
 
Цитата:

Сообщение от Tinca (Сообщение 13780)
У меня что-то не понятное. Звуки мало похожие на музыкальный инструмент. Может быть надо открывать с поиощью чего-либо другого? Очень хочется послушать тенор.

Да, у меня с записью все плохо. Практически писать мне не на что. С цифровым фотоаппаратом получше (http://blf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1230022240 - а это похоже на муз. инструмент?), но тоже есть проблема - больше 3 минут не пишет. Покупать новые устройства записи я пока не в состоянии.

Засим самоустраняюсь из проекта, благо другой альтист появился, у которого все пишется.

Удачи!

Tinca 14.01.2009 22:57

Ответ: Онлайн-оркестр
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 13791)
Да, у меня с записью все плохо.

Засим самоустраняюсь из проекта, благо другой альтист появился, у которого все пишется.

Удачи!

NikolayUB, не стоит горячиться. Можно обратиься за помощью в один из домов технического творчества, туда, где работают с детьми. Люди в таких местах, обычно, творческие и отзывчивые и могут провести занятие для детей по записи звука и записать Вас. У нас в городе таких мест полно. И во Дворце творчества юных на Невском есть духовой оркестор и технори. Достойная идея обязательно найдет поддержку. Удачи!

Tinca 14.01.2009 23:06

Ответ: Онлайн-оркестр
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 13791)
С цифровым фотоаппаратом получше (http://blf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1230022240 - а это похоже на муз. инструмент?)

Конечно! А если кто-нибудь подчистит шумы звуковым редактором - то просто замечательно. За помощью можно обратиться в детскую техническую организацию.


Текущее время: 15:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot