www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Об игре на блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Играть по памяти - у вас получается? (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=2598)

diggorek 18.09.2010 10:57

Играть по памяти - у вас получается?
 
У меня трабл:user: - начальный период затянулся на 2 года, хотя упорно играю, но часто забываю последовательность нот у мелодий, которые играл СОТНИ раз. Играю по памяти. В репертуаре около 20 мелодий. Нотами не пользуюсь, играю на автопилоте, но иногда его перемыкает намертво - типа, когда на меня кто-то смотрит:-(. Нотный стан не люблю принципиально - тогда утрачивается очарование игры и гармония превращается в алгебру. Перевожу ноты в аппликатуру, тренируюсь в игре:zhal:, запоминают только пальцы, бумагу с аппликатурой потом использую по хозяйству:artist:. Прокатит ли это или приведёт в тупик? Поделитесь, как запоминаете вы, плиз....

Wild Falcon 18.09.2010 14:05

Re: Играть по памяти - у вас получается?
 
Перевод нот в аппликатуры превращает игру в геометрию :-)

Komuso 19.09.2010 01:29

Re: Играть по памяти - у вас получается?
 
Цитата:

Сообщение от diggorek (Сообщение 26306)
Поделитесь, как запоминаете вы, плиз....

Если я играю мелодичные пьески, то стараюсь запомнить саму мелодию до той степени, чтобы мог насвистывать в дУше так же легко, как "В лесу родилась ёлочка" :-D Ну или в машине во время езды. Методы запоминания есть разные, но суть одна: запомнить мелодию, а не положение пальцев на флейте. Если есть хоть какая-то проблема связать звук и аппликатуру, то следует, ИМХО, вернуться на более ранний этап и гонять гаммы до посинения в пальцах ;-)

Дмитрий 19.09.2010 02:13

Re: Играть по памяти - у вас получается?
 
Логичнее использовать все возможные виды памяти.
Цитата:

Сообщение от diggorek (Сообщение 26306)
запоминают только пальцы,

- тактильная

Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 26319)
стараюсь запомнить саму мелодию

- интонационная

Цитата:

Сообщение от diggorek (Сообщение 26306)
Нотный стан не люблю принципиально

- зря. Можно было бы использовать зрительную. Наверно, я ошибся в терминах. Но принцип такой.
Доминирующая память у всех разная. Да и объемы тоже. Есть хорошие музыканты с относительно "небольшим объёмом". Так что не криминал. Можно развиваться.

Злое Сердце 19.09.2010 02:47

Re: Играть по памяти - у вас получается?
 
diggorek,
отвечу более пространно (так может показаться новичку), но более честно.

Когда ты учишься играть, то ты тренируешь слух, воспитываешь музыкальную память, учишься обращению с инструментом и привязываешь слух к пальчикам, дыханию, языку. Процесс долгий, многогранный и сложный. Если ты отказываешься от теории музыки, то ты просто лишаешь все свои наработки с инструментом базиса систематизации, слух воспитывается медленно и случайным образом. То есть, способность что-то сыграть упирается не в механистические способности открывать и закрывать дырочки, а в развитие общемузыкальных умений. Музыкант запоминает мелодию не "дырочками", а "музыкой" :)

Короче,
- элементарная теория музыки;
- упражнения сольфеджио (развитие ладоинтонационного слуха);
- гаммовые упражнения;
- технические спецупражнения;
- этюды,
все это придумали не просто так, и такие "предметы" в музшколах существуют не для заморачивания головы, а для облегчения и ускорения развития навыков игры на музыкальном инструменте.

Часто для осознания такого положения вещей музыку сравнивают со спортом. Ну вот, например: если футболист не знает правил (аппликатура), не знаком с тактикой (теория музыки), не посвящает половину тренировки общефизической подготови без мяча (гаммы, спецтехупражнения), не работает над дриблингом (артикуляция/штрихи), не играет в команде (гармония), не учится разыгрывать стандартные положения (игра в разных тональностях), а просто долго пинает по всему полю, то естественно, что уровень этого футболиста характеризуется как "никакой" :)

Не стоит оправдывать свою лень словами "превращает в алгебру". Просто изучи элементарную теорию музыки. Среднестатистическому человеку старше 16 лет на впитывание начальной инфы достаточно 2 дней, еще 2 недели на повторение и окончательное усваивание. Можно это делать вместе с прохождением какого-либо учебника по блокфлейте.

diggorek 19.09.2010 10:40

Re: Играть по памяти - у вас получается?
 
Ноты выхолащивают. Один мой друг много лет увлекается астрономией, когда смотрит на звёздное небо, видит только цифры (парсеки там всякие), знает каждую звёздочку, но НЕБА уже не замечает. Скучно его слушать...
Пан нот-то наверно не знал, а на флейте зажигал :-)
Я у себя отмечаю такой парадокс - играю отточенную мелодию уверенно, а как только пробую проанализировать, какие же дырки и каким пальцем я при этом закрываю - ВСЁ - НЕ УМЕЮ уже эту мелодию играть, как будто и не играл вовсе... В течении часа не могу вспомнить, пока не отвлекусь... А у вас такое бывает? Как вы с этим управляетесь?

Злое Сердце 19.09.2010 11:32

Re: Играть по памяти - у вас получается?
 
diggorek, ну, брат, тогда не удивляйся тому, что после двух лет насилования дудки ты задаешь вопросы на таком уровне.

Может, лучше тогда брать пример не с Пана, а с Ильи Муромца? Полежи 33 годика на печи, потом бери в руки скрипку - и вперед, в Карнеги-холл, "зажигать".

Цитата:

Я у себя отмечаю такой парадокс - играю отточенную мелодию уверенно, а как только пробую проанализировать, какие же дырки и каким пальцем я при этом закрываю - ВСЁ - НЕ УМЕЮ уже эту мелодию играть, как будто и не играл вовсе... В течении часа не могу вспомнить, пока не отвлекусь... АА у вас такое бывает? Как вы с этим управляетесь?
Если помнишь мелодию (наиболее простой, механистический подход: помнишь последовательность интервалов или помнишь соотношение звуков по высоте между собой), то эту мелодию, зная аппликатуру, можно достаточно быстро подобрать. Но для этого, как я уже писал, нужно хотя бы на примитивном уровне владеть той же элементарной теорией музыки, и иметь зачатки слуха.

Petr 19.09.2010 11:36

Re: Играть по памяти - у вас получается?
 
Цитата:

Сообщение от diggorek (Сообщение 26322)
Я у себя отмечаю такой парадокс - играю отточенную мелодию уверенно, а как только пробую проанализировать, какие же дырки и каким пальцем я при этом закрываю - ВСЁ - НЕ УМЕЮ уже эту мелодию играть, как будто и не играл вовсе... В течении часа не могу вспомнить, пока не отвлекусь... АА у вас такое бывает? Как вы с этим управляетесь?

У меня было на начальном этапе. Ничем, кроме как доведением до автоматизма это не лечится.

Общий мой подход был как у Дмитрия - применением всех видов памяти.

Такое состояние (20 мелодий, не освоение нот) можно сравнить со знанием языка на уровне разговорника. (20 фраз транслитерацией). Увеличивая количество слов, изучая письменность происходит углубление знания языка и ликвидация описанной проблемы.

Wild Falcon 19.09.2010 12:37

Re: Играть по памяти - у вас получается?
 
Цитата:

Сообщение от diggorek (Сообщение 26322)
Один мой друг много лет увлекается астрономией, когда смотрит на звёздное небо, видит только цифры (парсеки там всякие), знает каждую звёздочку, но НЕБА уже не замечает. Скучно его слушать...

Похоже он просто видит на этом небе больше чем вы воспринимаете (скажу как человек тоже чуточку увлекающийся астрономией)... Кстати очень удачный пример. Для него небо давно перестало быть красивым, но случайным набором светящихся точек - он воспринимает его механику и связи, видит систему и гармонию (а она там есть!). Грубо говоря воспринимает не только красоту узора, но и его "подложку". А это тоже как музыка - она тоже не случайный красивый набор звуков, а многомерная система, от осознания которой она менее красивой никак не стает.

Сережа 19.09.2010 14:41

Re: Играть по памяти - у вас получается?
 
diggorek, чтобы пальцы не забывали ноты, во время игры держу перед собой ноты. Заниматься по аппликатурам просто не серьезно. Если же вам действительно интересен этот вопрос, то думаю ему самое место в группах "блокфлейта" и "Блок*флейта" в "Вконтакте" там больше любителей делать как-то всё по особенному. Там руки наоборот ставить, играть не по нотам, носом дышать и т.д. Там наверняка информации по нестандартной игре больше.


Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot