www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Изготовление инструментов (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   "криволинейная" деревянная флейта, разметка отверстий (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=5409)

gashnar 22.09.2017 12:03

"криволинейная" деревянная флейта, разметка отверстий
 
Здравствуйте. Нужен совет по разметке игровых отверстий. Нашел зигзагообразую в одной плоскости ветку, решил из нее пимак сделать. Опыт небольшой имею, получалось удачно делать из ровных веток. Так вот уткнулся в разметку. Думаю из рисунка понятно будет. Я думаю, что нужно отмечать от оси и переносить по поперечным сечениям наверх как в варианте A, или я ошибаюсь?https://sun9-1.userapi.com/c840721/v...-hlvOCUMic.jpg

noname 22.09.2017 17:11

Re: "криволинейная" деревянная флейта, разметка отверстий
 
Ни один из вариантов не есть верным.
В варианте А будут неверными положения. Представь, что ты просверлил два набора отверстий, "сверху" и "снизу", у них разный "разброс" получится, одни "стянуты", вторые - "разбросаны".
Вариант Б был бы верным для очень тонкой трубы (с малым соотношением диаметра к длине) и при этом с очень тонкой стенкой (ведь в этом варианте получаются разные высоты отверстий). Да и вариант А при таких условиях был бы верен :)
Верным будет вариант А с повернутым на 90 градусов свистком. Опять же, то как ты выскоблишь канал и организуешь свисток окажет крайне немалое влияние на строй дудки, и потому готовься к тому, что некоторые отверстия придется переносить.

gashnar 22.09.2017 19:20

Re: "криволинейная" деревянная флейта, разметка отверстий
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 74022)
В варианте А будут неверными положения. Представь, что ты просверлил два набора отверстий, "сверху" и "снизу", у них разный "разброс" получится, одни "стянуты", вторые - "разбросаны".

Спасибо за ответ! Все же, как я думаю, если взять, скажем, металлическую дудку и изогнуть ее, то ничего в строе не изменится, поскольку хоть расстояние между отверстиями и разбегается, в то же время стенка под отверстием пропорционально "сужается" и наоборот.

metrion 22.09.2017 23:58

Re: "криволинейная" деревянная флейта, разметка отверстий
 
наиболее близким к ровной дудке будет вариант А если отверстия не переносить а оставить как на рисунке. наибольшее приближение к ровному инструменту дает линия по центру канала. по ней и надо отмечать. при больших значениях (>10 отношения диаметра закругления к диаметру канала заметного отклонения не будет. например для изогнутого цинка. а вот для саксофона уже будет. причем закугление дает эффект суженого канала в этом месте.

пруфов не будет, когда то несколько лет назад читал статью про акустику кривых дудок. можете сами поискать в интернете. на английском естественно.

noname 23.09.2017 19:39

Re: "криволинейная" деревянная флейта, разметка отверстий
 
Цитата:

Сообщение от gashnar (Сообщение 74023)
Все же, как я думаю,

Природе не интересно, что кто думает. У неё свои законы.

gashnar 28.09.2017 16:51

Re: "криволинейная" деревянная флейта, разметка отверстий
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 74025)
Природе не интересно, что кто думает. У неё свои законы.

Ну уж простите мои дилетантские выкладки, кто ж знал... Кстати, может кому-нибудь будет интересен мой опыт: Посчитал отверстия naflutomat-ом, отложил на малярном скотче, приклеил сверху по изогнутой стороне, где и хотел (то есть вариант B), засверлил отверстия и получилось по настройке что три отверстия, те что к свистку, больше чем расчетные, а другие три, меньше. Но не буду говорить, что мне нужно было стремиться к варианту А, ведь действительно, на расположение влияет многое.

Kostika 28.09.2017 21:56

Re: "криволинейная" деревянная флейта, разметка отверстий
 
Только сегодня увидел рисунок.
Флютомат предполагает прямолинейный –цилиндрический канал, для криволинейных каналов немного другие закономерности. Что касается расположения отверстий они могут как в варианте А и В, главное чтобы свисток и игровые отверстия находились на одной «прямой- изогнутой линии» можно сказать в одной плоскости и удобно держать-закрывать. Так же нужно учитывать какой внутренний край игрового отверстия расположенный ближе к свистку, условно острый или тупой. Убираете условно острую грань - нотка повышается без увеличения отверстия с наружи.
Что касается « больше меньше » расчетного - на размер отверстия могли сыграть толщина стенки именно в том месте где это отверстие стоит, приблизительно 1-3 мм, так это нормально.
А какое у Вас получилось соотношение длины игрового канала к диаметру, если 1/18 – 1/22 , это одно, если канал условно толстый - отверстия от расчётных почти всегда будут больше и потому их чуточку ближе располагают к свистку, чтоб были поменьше. У условно тонких располагают подальше от свистка – были немного больше.
А что у Вас получилось: нота, размер канала, длина канала вся и до подстроечного отверстия-размер, размер свистка, есть заплечики на блоке и как оно близко к боковинам свисткового окошка расположены.

Malin 21.12.2017 04:10

Помощь с разметкой
 
Отдайте студентам из инженерного вуза. Они всё рассчитают и сделают программу для ЧПУ, останется только склеить две части.

noname 21.12.2017 22:56

Re: Помощь с разметкой
 
Malin, К сожалению, ни студенты техВУЗа, ни преподаватели не обладают полноценной моделью духового инструмента.
Если знаете людей, которые смогут это сделать - назовите, мы им хвалу безмерную воздадим и заказами обеспечим до самой пенсии.


Текущее время: 19:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot