MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Дай, думаю, заведу новую тему, посвященную моему синтезатору вистла. Интересно услышать мнение общества по данному проекту. Замыслов, конечно, много, будем работать.

Собственно, понятие MIDI к вистлу, конечно, относится слабо, так как заточено было совсем под другой инструмент и к гитарам, духовым не особо подходит, но постараемся вистл подружить и с MIDI...

Это будет вистл, по всем параметрам эмулирующий обычный и не только... вот основные возможности:
- Игра легатто, нон-легатто.
- Поддержка пальцевой артикуляции, артикуляции ртом классического вистла.
- Передача динамики обычного вистла
- Выход на наушники
- Запись нот играющего.
- Запись WAV.
- Функции разучивания мелодии вслед за вистлом.
- Поддержка 3 и более октав
- Смена тембра на лету.
- Наложение звуковых эффектов.
- Разная громкость нот.
- АВТОНОМНАЯ РАБОТА БЕЗ КОМПЬЮТЕРА
- ОБНОВЛЕНИЕ ПРОГРАММЫ ВИСТЛА
- Совместимость со стандартами MIDI.
- И МНОГОЕ ДРУГОЕ !!!!!

... это взято из моего объявления в группе в контакте.

Сейчас, когда я скучным вечером пишу эти строки, родилась идея не ограничивать синтезатор только вистлом... но это в будущем.

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Сейчас работаю над принципиальной возможностью снимать не только факт нажатия кнопки, как это происходит, например, в электроволынках, но и получать степень закрытия отверстия пальцем. Пока что создан стенд на базе микроконтроллера для реализации, собственно, миди-клавиатуры вистла.

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Dante, а какова ваша цель?

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Ну, у меня мечта, сделать офигенную штуку со всеми вышеперечисленными возможностями и играть. Штуки, которые я делаю, помогают мне играть, а я в свою очередь играю на моих штуках))

Сольное исполнение скушно... А под фанеру играть... не интересно. А когда ты программируешь целые музыкальные сцены, это совсем другое...

Блокфлейта развивалась, по этапам, разными людьми, пока, наконец, не стала тем инструментом, что знаком большинству музыкантов...
Так и я - хочу развивать вистл, возможности которого ограничены исполнением простой музыки. Вистл перерастет ограничения свисткового аппарата, станет способным играть тихо, с бэндами, обойдет флейту Бема... ну словом мир по инженеру Гарину ;)

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Dante, если я правильно понял, то вы хотите расширить возможности инструмента?
Тут ключевой момент: какой путь вы решили избрать?
А) Сделать миди-инструмент, эмулирующий вистл с клавиатуры.
либо
Б) Снабдить реальный вистл набором сенсоров, которые преобразовывали бы параметры его звучания в набор миди-команд?
Согласитесь, это совершенно разные пути.
Я лично не знаю ни одного примера удачной эмуляции духовых с управлением клавиатурой. Просто оперирование кнопками не может передать дыхания. А в духовых это главное.
Соответственно, начали ставить сенсоры для оцифровки параметров вдувания. Погуглите Roland AE05. Электронный саксофон. Вы чего-то в этом стиле планируете?

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

У Roland AE05 я увидел ... кнопки..., нет? Там все просто. Да и звук какой то ... мидийный, если я по первому же видео правильно определил...

Синтезаторов клавишных и без меня хватает, вст-плагинов))

Мой инструмент будет реагировать на смещение пальца над отверстиями и давление воздушной струи, передавая это в вычислительное ядро в реальном времени. А далее, как говорит один мой знакомый, дело техники. Таким образом, будут доступны все украшения из ирландской музыки.

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Dante, удачи вам! Сложное вы дело задумали.

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Сложное дело, когда не хочешь им заниматься! ;)

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Dante, сложность определяется не желанием, а характером стоящих задач. Море по колено лишь пьяному. Я же не говорю, что вам не по плечу. Время покажет. Просто задача объективно сложная.

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

9 июля 2019
Удалось собрать волю в кулак и подключить к синтезатору стенд с датчиком под палец. Стенд при движении пальца над датчиком генерирует сигнал - серию чисел, позволяющих высотно управлять звуком и его громкостью, как на обычном вистле. Осталось реализовать простейшую реакцию синтезатора на это сигнал.

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Первый тест миди - вистла. Проигрывание ноты До с помощью создаваемого синтезатора в ответ на движение пальца над датчиком.

+ YouTube Video

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Dante, что значит высотно управлять звуком? Вы сделали терменвокс?)

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Когда играешь медленное легато, воздушный столб так же медленно меняет высоту звука (частоту), при переходе от одной ноты к другой, так же при изменении положения пальца над отверстием, или же, наконец, давления на свистке. Инструменты, духовые, которые вы делаете, полагаю, ведут себя похожим образом.

Это то и делает электронный инструмент сравнимым с реальным.

На видео это пока не реализовано, только включение и выключение ноты. Сегодня займусь.

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Dante, разрешите немного поспорить.
На данный момент вы сделали просто клавишу миди-клавиатуры, которая управляет командами note on и note off.
Что касается "медленного изменения высоты", то этот прием называется не легато, а портаменто. Есть, собственно, и такой контроллер в миди. Более того, на синтезаторах стандартно присутствует специальный рычажок, управляющий этим параметром (на фото). Поэтому, не обижайтесь, но пока вы изобретаете велосипед.
Впрочем, если вы добьетесь управления параметрами портаменто с беглостью и тонкостью пальцев на вистле (например, через изменение расстояния от пальца до клавиши емкостным способом как на терменвоксе), то это будет новым словом в миди.
Однако, самое главное не в этом. Самое главное в дыхании. Именно атака и последующее удержание и контроль звука дыханием и создает характерность духовых, которая пока не реализована в миди. И тому есть причины вполне объективные.
Набор контроллеров миди может довольно гибко управлять ограниченным набором параметров звука, но комбинация этих параметров есть система очень сложная, с рядом глубоких взаимозависимостей между ними и обратных связей. Ни один тон того же вистла не является акустически полным аналогом другого на иной высотной позиции. Меняется состав гармоник и не просто состав, а характер и последовательность их атаки на разных тонах и при разном характере атаки, при разной влажности и температуре инструмента, при изменении характера опоры звука, не говоря уже о специальных исполнительских приемах. И все эти параметры управляются музыкантом интуитивно, рефлекторно.
По какому пути вы пойдете? Можно, конечно, подгружать на каждую ноту банки сэмплов, различающиеся, как минимум, характером атаки и писать сложный алгоритм выбора этих сэмплов в зависимости от характера воздействия на контроллеры, но это весьма и весьма сложно, и до совершенства тут идти и идти. Ну, хотя бы, потому, например, что атака звука при легато зависит в том числе и от того, какой звук был перед этим взят, и переходные эти процессы имеют много характерного даже в зависимости от конкретного инструмента. Это ДЕБРИ.
Но главное, почему, на мой взгляд, никто до сих пор не озаботился сносным синтезатором вистла, это то, что ОСВОИТЬ РЕАЛЬНЫЙ ВИСТЛ ПРОЩЕ И ПО СТОИМОСТИ ОН ДОСТУПЕН ВСЕМ. Был бы вистл органом, недоступным простым смертным - другое дело. А так - стоит ли овчинка выделки?
Впрочем, я не хочу вас критиковаь и демотивировать. И всячески приветствую ваш эксперимент. Потому как, ища, мы иногда находим не то, что искали, а нечто более интересное. И уж в любом случае приобретаем опыт. Желаю вам удачи!

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

А я то думал, когда же michael появится... ;-)

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Но на Akai EWI я бы на месте автора посмотрел.

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Спасибо. Действительно, стоит посмотреть.

Подобные вещи сейчас не редкость, многие фирмы выпускают синтезаторы духовых (это уже третий на моей памяти), тем более, что элементарная база позволяет это делать даже, хм, в домашних условиях.

По видео я не заметил принцип взятия и удержания ноты. Имею в виду, воздушным потоком это делается или программной эмуляцией. Тем более, что у него кнопки - датчики касания - скорее всего, там что то программное. К слову сказать, сегодня я как раз реализовал высотный и контроль громкости по звуковому потоку. Кнопки пока не задействованы в полную силу - только вкл-выкл, но это пока что. На каждой кнопке у меня датчик с 250 значениями, это когда - нибудь да пригодится.

Банки сэмплов, это классно. Быстрое переключение между ними - очень удобно. Качество сэмплов я не особо смог проверить, так как не играю на этих инструментах, которые забиты в память. Но живого саксофона я не увидел, извиняюсь, не услышал.... Флейты тоже. А электронная музыка не впечатлила - не хватает той тонкости подбора сэмплов, которая характерна Рамштайн.

Большой размер этой штуковины. Минус, на мой взгляд. Мой вистл помещается в стандартный размер вистла Соль (45 см, если не ошибаюсь). Возможно сделать и меньше, но я пока что сторонник простора, который позволяет напихать туда побольше электроники, а значит и возможностей.

Нет автономности, как я понял. А может и есть. Как и у меня. Для меня это не проблема, а вопрос времени. Но пока что сидим под виндой.

Конкуренция, хм, она всегда привлекательна))) Жаль, у меня нет доступа к этому образцу.

Пока не записываю ничего на своем вистле, хочется сделать его получше. Но уже скоро. Сижу днями и ночами, так сказать, побеждая один трабл за другим.... Но уже получается играть на нем все более и более сложные вещи, я воодушевлен. Та-та.

Re: MIDI Whistle или синтезатор вистла
 

Интересный вопрос. Вот реализую я 4 октавы на инструменте. Но как их использовать? Мне видятся следующие способы:
- Две октавы играются передувом, скажем, C4, C5.
- Дополнительная апликатура нескольких нот из октавы C6, C3 - ноты играются без переключения.
- Кнопка - пресет, типа поднять инструмент на октаву или опустить.
- Ноты С6 частично играются передувом, вместе с C4, C5.

Потом есть еще громкость. Это выносная педаль. Или датчик на подбородке. Или датчик наклона флейты. Или Кнопка - пресет, уменьшить или увеличить громкость.

Так же хочу сделать и высотную функцию - бэнды.

Скорее всего, весь это функционал сделаю настраиваемым под потребности музыканта - как ему нужно, пусть так и играет.