www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Об игре на блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Артикуляция. (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=939)

LLeNNa 18.06.2008 00:03

Ответ: Артикуляция.
 
А что.. если приподнять язык и начать звук с твердого (без всяких там английских "взрывов") "Т" или "Д" - получится качественно иная, более четкая атака, чем при игре "русским" языком. Хорошо, наверное, уметь играть по-всякому :ton: , все в жизни пригодится.

А по поводу разных "словечек" - вспомнился совет одного специалиста по губной гармошке дуя, проговаривать "ЯГОДА". Я испробовала не только на гармошке, но и на бф. Кстати, "Я" вообще звучит довольно оригинально, особенно если произнести смачно "ЙА". Пользуюсь им иногда, но не часто.

Elga 18.06.2008 06:01

Ответ: Артикуляция.
 
Цитата:

Сообщение от LLeNNa (Сообщение 10335)
А что.. если приподнять язык и начать звук с твердого (без всяких там английских "взрывов") "Т" или "Д" - получится качественно иная, более четкая атака, чем при игре "русским" языком. Хорошо, наверное, уметь играть по-всякому :ton: , все в жизни пригодится.

Вчера, играючи, подумала о том, что на самом деле уже давно не "произношу" при игре никакие "буквы". Это только ориентир для начала, потом уже мыслишь в категориях "сделать это мягче-острее, тверже-легче, короче-основательнее, отделить-соединить" и т.п., но не "буквами".

Идея "взрывов" и "шумных прорывов" мне, кстати, вообще не нравится. Из альвеолярных согласных я беру, пожалуй, только положение языка, а саму атаку стараюсь делать как можно более неслышной, чтобы сразу шел сам тон. Была ситуация, когда хотелось сильно выделить две ноты, сделать такое птичье "чив-чив", атака при этом должна быть отчетливая, но если будет прямо "взрыв", то начало ноты передуется и получится грязь, это тоже не то.

Elga 18.06.2008 16:25

Ответ: Артикуляция.
 
Цитата:

Сообщение от Тромбонист (Сообщение 10350)
Спорить не буду, но: если я на флейте (как на тромбоне) перехожу на более мягкую артикуляцию, педагог сразу одёргивает меня, требуя отчётливой артикуляции.

Интересно. Я ведь с профессиональными блокфлейтистами не общалась, а флейтовый педагог, наоборот, постоянно требует смягчать артикуляцию вплоть до ее полной "незаметности". Современные флейтисты ценят в первую очередь "певучесть". Возможно, блокфлейтисты ценят, наоборот, "разговорность". У меня выходит так, что для блокфлейты я ценю разнообразие, постоянно "сухая" артикуляция меня огорчает так же, как и постоянно "смазанная"... В общем, надо подумать-послушать.

Цитата:

Любые произведения он требует проговаривать без флейты в оригинальном темпе (например: "die Dа-te Du-da Du-da Tü-te Te-da da-te Tü-te"). И так ВСЕГДА. При разборе нового произведения он требует сначала определиться со слогами, и в этот период работа без флейты занимает почти половину времени.
Я делаю нечто в этом направлении, но определяться с каждым слогом мне в голову не приходило. Обычно расставляю слоги (иногда рисую в нотах) в подозрительно однообразных, или невыразительных, или непонятных местах. Причем системы, конечно, нет у меня, определяюсь методом тыка: играю это место по-разному, пытаюсь представить "идеал" и повторить, думаю, как оно впишется в целую фразу и т.п. Нельзя сказать, что я это делаю без флейты. С флейтой. Бывает, представишь себе нечто, пробуешь сыграть - нет, так не звучит. Бывает, играешь одним способом, а через некоторое время вдруг понимаешь, что это плохо, надо по-другому. Но это интересная работа, мне нравится.
Цитата:

Да вы попробуйте сами какое-либо новое произведение. Система проста: если нота повторяется или мы имеем скачок : "T"; первая нота затакта и постепенное движение: "D". У любого даже ребёнка или начинающего сразу всё звучит музыкальнее.
Угу, звучит выразительнее, потому что разнообразнее и осмысленнее. Я для себя определяла так: "отделить" иди "выделить" - ", "соединить", "связать" без настоящего легато - D. Еще для "связать" - N и R. А вот где именно "отделить", а где "соединить" - это, хм... Это и есть вопросы стиля, наверное. Стилю меня никто, увы, не обучал, поэтому - стихия.

(Интересно, что с моей подопечной мы таких вещей добивались, вообще не говоря о "буквах". У нее были проблемы со слышанием артикуляции: ну не понимала она разницы между "т" и "д" на флейте, не воспринимала звучание в таких подробностях. Но выразительную и однообразную игру чувствовала. И я говорила: "отделить эту ноту от предыдущих", "связать вот эти нотки вместе", "прийти отсюда вот к этой ноте" и т.п. И результате у нее "сами собой" появлялись "т" и "д". Только, насколько я понимаю, дальше надо было добиваться, чтобы она осознала, как она это делает технически, чтобы потом она могла делать это по своему выбору. Но тут мы расстались.)

Еще вопрос: а чем определяется выбор гласных в слогах? Вот разницы между гласными на блокфлейте я, признаться, не слышу.

LLeNNa 22.06.2008 01:16

Ответ: Артикуляция.
 
Цитата:

Сообщение от Тромбонист (Сообщение 10350)
если нота повторяется или мы имеем скачок : "T"; первая нота затакта и постепенное движение: "D".

Тромбонист, а можно узнать Ваше отношение к слогу "Ка" (Ке, Ки, Ку...)?
Чешская школа рекомендует его в качестве преимущественно слабого, безударного слога при двойном-тройном языке.

Дмитрий 04.06.2009 18:17

Ответ: Артикуляция.
 
Насколько я знаю, при постановке работы языка из духовиков только блокфлейтисты и флейтисты учатся на согласных и гласных. Медные и тростевые ведь языком касаются инструмента (мундштука или трости). У блокфлейты, видимо, самые большие возможности разнообразить артикуляцию с помощью согласных и гласных. Я не знаю другого инструмента с такими возможностями. Я это объясняю почти отсутствием роли амбушюра в звукообразовании. Лицевые мышцы не напряжены, губы расслаблены, ничто не сковывает почти естесственные движения языка. Произноси что хочешь. Мастера этим здорово пользуются, просто разговаривают.

Akiko 07.06.2009 23:36

Ответ: Артикуляция.
 
Мне интерестным звучанием кажеться если проговаривать тра-та-та

Дмитрий 08.06.2009 10:44

Ответ: Артикуляция.
 
А если на высокой ноте сделать т-р-р-р, получится милицейский свисток.

helgi 19.02.2010 06:29

Re: Артикуляция.
 
Наткнулся на интересную статью в журнале Старинная Музыка "Флейтовая артикуляция эпохи барокко"
http://stmus.nm.ru/arc/305/305.pdf

mogget 28.07.2010 14:51

Re: Артикуляция.
 
Возможно я что-то делаю не так, но при произношении во время атаки ту, та, ти, де, ду, да и на русский манер, и на английский, я не слышу никакой разницы. только при произношении английских согласных ноты чаще стремятся сорваться. и все


Текущее время: 18:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot