|
Кугиклы
Один из вариантов флейты Пана, восточнославянский: Курская, Брянская, Черниговская, Харьковская, Белгородская, Калужская области. Букавльно год-полтора назад информации в Нете о кувиклах практически не было. Сейчас появились хоть какие-то записи от "Улицы" и "Белорыбицы".
Почитать о кувиклах можно здесь: Несколько видео с кугиклами: (1953 год) |
Re: Кугиклы
Вот вроде молодое еще творческое объединение, но какое-то уже "матерое".
Мне, по крайней мере, очень интересно будет с ними познакомиться.
|
|||||
Re: Кугиклы
Помимо интернета еще существует печатная традиция.
Вот книжка издана. "Многоствольные флейты коми-пермяков" Года два назад точно я ее купила. Прочла, могу подарить. Очень подробно. Вполне научно. Итог у меня в голове остался такой, что кроме стариков никто на них играть не хочет и не может. Да и инструмент недолговечен: делают из травы, через год он разваливается....:user: А "Улицу" слушала на концерте - очень талантливо! Хорошие концертные номера. |
Re: Кугиклы
А мне как-то попадалась в руки книга "Курские танки и карагоды", там весьма подробно описываются кугиклы, дудки, пыжатки, их устройство и особенности игры.
В районе Курска эти штучки были когда-то распространёнными... |
Re: Кугиклы
Оффтопик перенесен сюда:
|
Re: Кугиклы
Цитата:
Судя по всему, литовцы играют вместе одну мелодию, причем каждый играет только свои имеющиеся нотки, дуя в строго очередности. Русские и КОМИки играют (опять-таки, судя по описаниям) все одновременно, хором, просто те ноты, которые отсутствуют у кого-то, он не молчит, как скромный литовец, а поет. То есть, разница не в том, как играют, а в том, как ведут себя в паузы между непосредственным выдуванием звуков. =) |
Re: Кугиклы
Вложений: 3
Сегодня принесли на пробу, тест и т. п. пафлейту с 12-трубками. Сказали, что забрали в магазине последнюю. Никакой упаковки не было, только по надписи на самом инструменте можно предположить :-) , что он из Румынии. На вид все выглядит аккуратненько - трудно к чему то придраться. С полчаса повозился пока начало что-то более-менее получаться выдувать :-) - впервые попало такое в руки.
Строй у нее оказался вот такой, начиная от самого низа: Ля, Си, До, Ре, Ми, Фа#, Соль, Ля, Си, Си, Ре, Ми. При осмотре выяснилось, что внутри трубок плотные резиновые пробочки, которые при желании можно подвигать (с усилием). Ну не долго мудрувствуя я 10-ю трубку перестроил из Си в До, посчитав две рядом стоящие Си излишиством :-) . Пробочка подвинулась вего на ~2-3мм. Остальное пока не стал трогать. А какой вообще более типичный строй у 12-ти трубочных, кто-то подскажет? Может и Фа# лучше подстроить в чистое Фа? Мне то ее отдавать человеку, у которого никакого духового опыта :-) . Сам поиграл немного, что на ум взбрело, вроде и Фа# довольно полезная нотка :-) . Внутренние диаметры у трубок следующие: 23, 22, 22, 21, 21, 20, 20, 19, 19, 18, 18, 17. Дина трубок: 253, 217, 200, 183, 170, 158, 141, 135, 126, 118, 110, 104. Под пробочками запас на регулировку по ~ 25-30мм во всех трубках. Заплатили за это чудо 1500тр |
Re: Кугиклы
Точно и однозначно могу сказать, что это не кугиклы. =)) Так что темкой чуть-чуть ошиблись. =))
Судя по надписям и нанайным рисунках, это продукт фабрики "Hora", их много сейчас в России в магазинах. И у меня тоже есть, не стыдно в этом признаться. =0) Играть можно, учиться можно, нормальный средний инструмент за нормальную среднюю цену. Перестраивать тоже можно, но зачем? Традиционный строй молдавской/румынской флейты - соль-мажор, и это вполне удобно. |
Re: Кугиклы
Цитата:
Приведенный на фото продукт похож на изделие древострогательной фабрики Хора. Вот тут я писал, что делать с такими флейтами (помимо проклятий на головы изготовителей): Ты, видать, напутал с внутренними диаметрами. Слишком большие. Даже если предположить, что начинается с ля малой октавы. |
Re: Кугиклы
Нет, с диаметрами не напутал, и со всеми остальными размерами тоже. Разве что на десятые доли мм-тра. Специально и привел их здесь, чтобы услышать чужое мнение. Мне тоже показалось чисто интуитивно, что трубки толстоваты. Трудности связанные с этим списал на отсутствия опыта игры на этих дудках. Брал на пробу другие разные трубки меньшего диаметра - лучше получалось.
|
Re: Кугиклы
amateur, если это действительно внутренние диаметры, то хоч ховайся (хоть прячься). Я бы еще поверил во внешние, но даже для внешних получаются слишком большие значения. Вот тут посмотри на график: Да, десятые доли мм-ра имеют значение.
В этом случае такой инструмент (да еще с такими горлышками при таких диаметрах) не годится почти ни на что (на стадионе свистеть можно). Очень громкая "пустая" дудка. И, да, лучше настроить от соль 1 (позволяет нижняя трубка) в соль миноре. |
Re: Кугиклы
Ну значит мои ощущения меня не обманули к сожалению. Спасибо. Одно немного успокаивает, что это не моя дудка. Придется товарища расстроить. Может попробовать опустить строй максимально, на сколько позволят запасы по длине чтобы хоть немного получше стало?
Сейчас грубо прикинул, максимум что получится, так это только на 1,5 тона. На самой длинной трубке пробка в самом низу, а на остальных вроде бы и еще можно было бы ниже опуститься. Завтра попробую, а то сегодня уже поздно дудеть. Но скорее всего, как ты уже сказал, не спасет. А я удивлялся. На отдельных трубках разных, но потоньше у меня получался довольно чистый звук, когда как то прицеливался сваять на пробу панку, а с этим "чудом" как то уж очень напряжно и грязно. Грешил на отсутствие опыта. Хотя вот на кене? на сяку и на поперечке есть какой-никакой опыт звукоизвлечения. По идее должно бы было помочь. А на вид ведь сделана зараза весьма добротно. |
Re: Кугиклы
Цитата:
|
Re: Кугиклы
Сегодня попробовал перестроить и в Соль мажор и в Соль минор (как оказалось, до Фа# все же не хватает запаса по настройке). Действительно, мне показалось, что в миноре лучше получается, так и оставил - отдал. Играть стало заметно комфортней и звук улучшился, особенно на низах. С верхами (3 самых коротких трубки) все же чувствуется неправильность дудки гораздо сильнее, хотя в принципе и их получается выдувать более-менее терпимо когда как следует "разогреешься" :-) .
Зы :-) . Что-то самому захотелось попробовать сваять себе что-то этакое :-) . Жаль, что готовый набор пластиковых трубок не подобрать и доступа к токарному станку сейчас нет, и в ближайшее время не предвидится. |
Re: Кугиклы
Цитата:
Эх, покупает же народ всякую дребедень. Цитата:
|
Re: Кугиклы
Цитата:
Еще раз прошу извининть. Это действительно наружные размеры. Я ту панку промерил и записал все на листочке, а когда пости не ту строчку переписал и не удосужился даже перечитать пост-глаза слипались :-) Вобщем флейту я отдал но размеры у меня остались на листочке. Вот правильные: 17; 16,5; 16; 15; 15; 14; 14; 13; 13; 12; 12; 9. Настроил соответственно: G; A; Bb; C; D; Eb; F; G; A; Bb; C; D. Как думаешь, отредактировать тот вчерашний пост или оставить как есть? Если отредактирую, то все последующие посты будут, мягко говоря, не очень понятны окружающим. Наверно лучше не буду ничего трогать? Вот блин, накосячил, так накосячил... (прячу от стыда глаза) |
Re: Кугиклы
amateur, Хыыы... Тогда это действительно HORA, и все то же, о чем мы говорили выше (минор, опускать) - применимо. То есть, верхушка диапазона все равно очень широкая, и именно по этой причине Хоры надо переделывать своими руками. Думаю, не надо корректировать пост.
|
Re: Кугиклы
Цитата:
У меня путаница в голове с нумерацией октав (по нашенски и по ихнему :-) ). На этой панке вроде самая низкая нота G4 (после перестройки). А если это на графике соответствует самой левой G (1), то диаметры ее трубок довольно близко ложатся на график, а самая высокая (9мм) даже немного заужена относительно графика. Она у меня, кстати говоря, лучше двух предыдущих (12мм-вых) выдавалась. Или я опять что-то туплю с этим графиком? |
Re: Кугиклы
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Взаимный подбор внутренних диаметров - первая причина, по которой неожиданно оказывается, что панфлейту ("подумаешь, набор трубок") делать - хлопотно. |
Re: Кугиклы
Цитата:
Сейчас вот подумываю как бы заузить ПВХ трубку. У меня есть достаточное количество зеленой ПВХ трубы 20х17. Вот думаю попробовать вырезать у нее полоску вдоль, а потом сжав праварить или проклеить шов. Может даже сделать оправки из дерева разной толщины и, используя их, и разогревая трубу феном сформовать трубки нужных диаметра. Вобщем это пока только разные мысли (возможно утопические :-) ), как использовать, то, что есть. |
Re: Кугиклы
А я вчера наблюдала берестяную флейту пана :)
Договорилась о проверке аккордеона для сына и попала в мастерскую консерватории. Один из сотрудников (на месте его не было) занимается всякими этнодудками, кантеле и подобными, может еще чем, в том числе и на заказ. Берестяная панфлейта (сказали, что удмуртская) - 4 трубки, трубочки склеены по боковому шву (все разных диаметров - мерить было нечем), горлышки глубоко вырезаны, "ученические" - просто по бересте (не сказала бы, что лабиум гладкий получается на срезе бересты). Что интересно - левосторонняя :), хотя повернуть можно - она плоская. Поясок - широкая берестяная лента с отделкой. Красивая :) Фотоаппарата не было :( и подудеть в отсутствии хозяина не напросилась. |
Re: Кугиклы
Посетили мы музей музыкальных инструментов в Каунасе.
И вот горлышко такого "родного брата" русских кугиклов, как литовский скудУчай. Более срезанной стороной трубка прикладывается к губе. Дуешь, не задумываясь, получается неминуемо. Просто не может не получиться, причем звук приятный, вполне панфлейтовый. Вот, девушки на заднем плане так и делают. |
Re: Кугиклы
Цитата:
Эта - из Коми |
Re: Кугиклы
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кугиклы
Sopilkar, похожа отдаленно.
Там трубки по длине сильнее отличались и горлышки были вырезаны почти как на верхнем фото, только судя по отделке и нашейному ремешку, к губам - менее срезанной стороной. И необработанная береста (здесь лаком покрыта? или фото такое). Вобчем, та симпатишней была :)))) А интересно - на этом фото получается, что шов на лабиум приходится. В той дудке шов сбоку был. |
Re: Кугиклы
Цитата:
|
Re: Кугиклы
Цитата:
Цитата:
Этнические флейты интересны лишь в плане заполнения пустых мест в мозаке разновидностей инструментов. Они показывают примитивные, простые, доступные региональные решения. На них интересно посмотреть и послушать, какую музыку на них играют, протянуть ниточки взаимосвязей от инструмента к инструменту, заглянуть в историю. Вот ты сказала "удмуртская". Сразу - кто такие удмурты, кто с ними рядом. Ага, коми. У коми есть вот такие инструменты: Удмурты и коми-народы - финно-угры. Распад пермского праязыка на общекоми и древнеудмуртский завершился к 9 веку, а совершался начиная с 7-8 века. Это слишком далеко назад, музыкальные традиции так долго не держатся (хотя, любители подчеркнуть близость к обезьянам того или иного народа однозначно отнесут общные инструменты к древнепермской/прапермской общности автохоников, вплоть до пары тысячелетий до нашей эры ). Значит, есть тесная взаимосвязь между музыкальными культурами народов. Ищем, находим: , . Удмуртское название флейты - "чипсон", коми-"чипасан". Можно сходить к чувашам ("эвви"): Следует иметь ввиду, что чуваши - тюрки (насколько ты знаешь, рядом есть еще одни панфлейтонутые тюрки, башкиры, "курай-бала"). Так вот, традиции использования флейт Пана у чувашей (тюрки), коми и удмуртов (финно-угры) - очень схожи. Это женский сезонный инструмент. То есть, предположение относительно гораздо более позднего (после Волжской Булгарии) устаканивания музыкально-инструментальных традиций в этом свете более непротиворечиво (опять же, не забывая о том, что панфлейта - это очень простая идея, и возникнуть она может на пустом месте в любое время, и отслеживать какие-то взаимосвязи - это подвергнуть себя риску больших ошибок). Далее смотри на исследования аэрофонов коми (тут куча материалов в сети). Видим, что тамошние флейты пана носят чаще всего сезонный характер. Сегодняшние берестяные, покрытые лаком, скрепленные поясочками чипсаны/чипсоны - это более долговременные инструменты. Ими занимаются уже "реставраторы" народных традиций. Можно смело делать прогноз: если движение этих этноэнтузиастов не прервется, то через некоторое врямя они будут играть на инструментах из обрабатываемых долговечных материалов (дерево, завезенный бамбук), кроме "хорового" исполнительства появятся солирующие партии (требующие большего диапазона инструмента, что и происходит у чувашей сейчас), а потом (если человечество еще не вымрет) ассимилируется с общепанфлейтовой культурой. |
Re: Кугиклы
Цитата:
А еще наглядно показано, как отличается культура музыкальная в разных сёлах. |
Re: Кугиклы
Заинтересовала книжка. Нашел в сети. Если кому надо, вот можно забрать.
Пролистал по диагонали - полезное и интересное чтиво. |
| Текущее время: 08:46. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot