www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Об игре на блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Познавательная любительская игра (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3149)

NikolayUB 06.06.2011 17:10

Познавательная любительская игра
 
Хоть разбрать нюансы можно, а то профессионалы подобны метеору :-D

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Интересно, как он быстрые повторяющиеся ноты играет: двойным/тройным языком или это разновидность вибрато? (с 2:30)

NikolayUB 06.06.2011 17:33

Re: Познавательная любительская игра
 
Вот еще: "высокие темпы не доступны на блокфлейте простым смертным из-за ужасно неудобных аппликатур, те кто может, уже не люди, а Боги" :-D
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


P.S. Ясно, что в плане звука есть недоработки, но однако...
или http://www.youtube.com/user/Felipece.../0/uwqL1sL1cqs (Не менее скоростная вещь возможно кому-то больше понравится)

Овсяночка 01.03.2012 18:09

Re: Познавательная любительская игра
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 34435)
Хоть разбрать нюансы можно, а то профессионалы подобны метеору :-D

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Интересно, как он быстрые повторяющиеся ноты играет: двойным/тройным языком или это разновидность вибрато? (с 2:30)

там используется двойная атака, а так же форшлаги и пассажи на легато.

Александр Н 01.03.2012 22:18

Re: Познавательная любительская игра
 
Цитата:

Сообщение от Овсяночка (Сообщение 41079)
там используется двойная атака, а так же форшлаги и пассажи на легато.

Сильно сказано...:-?Я сначала в ступор впал, потом попробовал вникнуть...:-( Да, музыкальная терминология в изложении профессионалов для уха дилетанта звучит примерно так же, как разговор профессиональных психиатров... Хотя всем "профессиональным" терминам есть вполне понятные аналоги в родном языке. Ладно...умру во тьме невежества...:cry:

Овсяночка 01.03.2012 23:30

Re: Познавательная любительская игра
 
простите, я не хотела Вас обидеть, конкретно, что объяснить?

Parfen 02.03.2012 00:07

Re: Познавательная любительская игра
 
Уффф, все записи - каша из звуков. И не думаю, что автор роликов особенно точно соблюдает нотный текст.

Цитата:

Сообщение от Александр Н
Хотя всем "профессиональным" терминам есть вполне понятные аналоги в родном языке.

Распространённое заблуждение, кстати.

Elga 02.03.2012 03:15

Re: Познавательная любительская игра
 
Александр Н, это терминология, доступная пониманию семилетних детей в музыкальной школе. Ну что делать, идем в новую для себя область - приходится осваиваться с новыми понятиями. Не умирайте во тьме, этим страшным словам легко найти объяснение с помощью гугля :)

Александр Н 02.03.2012 11:10

Re: Познавательная любительская игра
 
Цитата:

Сообщение от Parfen (Сообщение 41091)
Распространённое заблуждение, кстати.

А на каком языке Вам их, термины, объясняли?

Elga, погуглил.:-D Но подумалось, а как можно воспринимать читать информацию, если то и дело приходится в гугл лезть? Понятно, что таких тупых как я мало, но наверняка не всем читающим раз - и понятно всё. Совсем не так много людей учившихся в музыкальной школе. К примеру из всех моих знакомых за много лет жизни - человек пять... Хотя конечно, круг общения.... Но будем учиться.

Parfen 02.03.2012 11:18

Re: Познавательная любительская игра
 
Вот именно, что объясняли и, кстати, показывали. Зачем писать много слов, если можно написать одно?:) Или же при каждом термине (а откуда знать, кому какой термин неясен?) надо статью из вики копировать?

Цитата:

Сообщение от Александр Н
Но подумалось, а как можно воспринимать читать информацию, если то и дело приходится в гугл лезть?

Мало того, ещё ведь и ноты учить надо! И понять, что такое размер такта, сильные/слабые доли, длительности и т.п. По сравнению с этим всякие легато-стаккато - это просто шутки детские.

Parfen 02.03.2012 11:20

Re: Познавательная любительская игра
 
Извините, что по сути вклинился в разговор, но это уж такие базовые вещи...

noname 02.03.2012 12:49

Re: Познавательная любительская игра
 
Parfen, вклиниться-то ты вклинился, а вот написать, что "легато", "стаккато", "деташе", "форшлаг", "пассаж" - это все слова русского языка - так и не написал. :)

Elga 02.03.2012 14:10

Re: Познавательная любительская игра
 
Цитата:

Сообщение от Александр Н (Сообщение 41099)
Elga, погуглил.:-D Но подумалось, а как можно воспринимать читать информацию, если то и дело приходится в гугл лезть?

А вот так и осваивают новые области знания. Кто сказал, что будет легко? :-D
Цитата:

Но будем учиться.
Вот это правильная позиция. Не оставляйте стараний, маэстро!

Александр Н 03.03.2012 00:31

Re: Познавательная любительская игра
 
:-(До маэстро мне ещё дуть и дуть во флейту...:-D Я даже со своим статусом "музыкант" сильно не согласен. Ладно, буду меньше писать - больше играть (хотя пока испытывать терпение семьи:svist:), надо соответствовать...
Теперь по теме познавательной любительской игры. Вот на досуге сложилась сама собой приятная мелодия, запомнил, добился лёгкого исполнения. Как-то само собой написал под неё слова. Под слова как бы проще играть. Так, четверостишие. Потом попробовал написать другое четверостишие, проиграл его...И вдруг заметил, что музыка под разные слова ложится немного по разному. Получается, что разный текст, хотя по слогам и соответствует нотам, но состоящий из разных слов заметно вносит акценты в мелодию. Интересно. Звучание слов соответствует определённой мелодии? В каждом слове заложено звучание и ритмика?
Заметил между прочим, что часто в песнях слова не очень сочетаются с мелодией и ритмом, а часто втискиваются в них. К примеру мелодия мягкая, а слова жёсткие, с множеством согласных, которые по определению не мягкие. По идее наверное надо добиваться и находить созвучие слов и музыки, искать гармонию.

Dr.Dev 03.03.2012 04:02

Re: Познавательная любительская игра
 
Цитата:

Сообщение от Александр Н (Сообщение 41133)
разный текст, хотя по слогам и соответствует нотам, но состоящий из разных слов заметно вносит акценты в мелодию. Звучание слов соответствует определённой мелодии? В каждом слове заложено звучание и ритмика?

В какой-то степени мелодика и ритмика, акценты - могут зависеть от слова, особенно от ударений. Но это не абсолютно, бывает, что слова идут и поперек музыки, и так чаще бывает у гениальных композиторов.
Цитата:

Сообщение от Александр Н (Сообщение 41133)
Заметил между прочим, что часто в песнях слова не очень сочетаются с мелодией и ритмом, а часто втискиваются в них. К примеру мелодия мягкая, а слова жёсткие, с множеством согласных, которые по определению не мягкие. По идее наверное надо добиваться и находить созвучие слов и музыки, искать гармонию.

Очень интересное и тонкое наблюдение! Я о таком как-то даже не задумывался, хотя 20 лет учился музыке и теперь сам обучаю хоровых дирижеров в академии, в т.ч. аранжировку для хора и вокального ансамбля.
Искать гармонию надо безусловно, и созвучие находить. Но вот "мягкие" согласные увязывать с мелодией - это уже высший пилотаж. На деле до таких тонкостей мало кто докапывается - главное соответствие художественного содержания, а в техническом плане - ритмика, ударения. А так бывает два кардинально противоположных подхода к взаимодействию слова и музыки: 1) пытаться наиболее точно следовать за словом - обычно получается декламационно выразительная, но некрасивая и незапоминающаяся музыка (примеры Даргомыжский, Мусоргский). 2) абстрагироваться от звучания слов в угоду красоте и логике музыки - слова в этом случае не так важны, их смысл растворяется в музыке (примеров достаточно много в разных жанрах - от классики до попсы). Естественно, что большинство лавирует между этими двумя тенденциями. Некоторым гениям удается сочинять музыкальные шедевры, сохраняя выразительность слов (Бах, Моцарт, Шуман).

Александр Н 03.03.2012 12:55

Re: Познавательная любительская игра
 
Вот-вот, я о том же. Часто в музыке слова либо вторичны, либо под слова пишут музыку, и как Вы правильно заметили, очень часто получается серая мелодия. А слово может дополнить музыку содержанием, смыслом, настроением, собственным звучанием. Получается нечто целое.

Dr.Dev 04.03.2012 15:13

Re: Познавательная любительская игра
 
А еще очень многое зависит от исполнителя, который может так произнести слова даже на готовую музыку, что кардинально поменяет смысл. В случае джаз-рок-эстрады на первый план еще вылезает особый тембр солиста, интонирование, артикуляция, манера, индивидуальность, что часто отводит на второй план и слова и музыку. Сейчас стало важно не что поет, а кто поет (а кому-то еще важно как двигается и во что одет). А иным еще важнее не кто и что, а где, или почём :)

NikolayUB 13.03.2012 02:38

Re: Познавательная любительская игра
 
Цитата:

Сообщение от Александр Н (Сообщение 41147)
Вот-вот, я о том же. Часто в музыке слова либо вторичны, либо под слова пишут музыку, и как Вы правильно заметили, очень часто получается серая мелодия. А слово может дополнить музыку содержанием, смыслом, настроением, собственным звучанием. Получается нечто целое.

Подозреваю, что Вы наслушались нашей популярной музыки по нашему радио :-D
Так вот там не только несоответствие слов музыке встречается, но иногда даже откровенный нестроевич бывает

Однако, достаточно переключить например на Love радио, где крутят иностранную попмузыку и что сразу заметно: даже не понимая слов слышно, что фразы словесные там тождественны фразам музыкальным..

Соло из иностранной песни обычно нормально звучит без сопровождения, от наших же песен обычно без сопровождения совсем ничего музыкального не остается..


Текущее время: 06:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot