Дизи
 

Поскольку на форуме вроде не возбраняется упоминать и другие виды флейт, хотел спросить - знает ли кто где можно приобрести дизи, китайскую поперечную флейту?

Re: Дизи
 

Она называется Ди-Цу (лично от китайского музыканта Вэй Го слышал). Купить в Мск можно в магазине "Муздеталь"

спасибо за подсказку!

Re: Дизи
 

Разные названия, разные диалекты...
Как, например, Кун Фу и Гон Фу, Гай Ван и Гай Бэй

http://www.shakuhachi.com/F-Dizi.html
http://www.chinesecultureonline.com/...ments/292.html

Re: Дизи
 

ЗЫ: Я сам на такой играл немало 8)

Re: Дизи
 

А как точно читается-то? Диалекты диалектами, но мне кажется что "Ди-ци" всё же звучит "более по китайски" чем "Ди-зи".

Re: Дизи
 

Ага... особенно звучит Тай-Цзи :D Как насчёт Ди-Цзи? :P
Кроме диалектов, попытки перенести китайские произношение в русский (или английский , или любой другой язык) - неблагодарное дело... Я встречал просто Ди, на чём и остановился... 8)

Re: Дизи
 

Да уж, "Тай-Цзи" (Тай-Чи, Тай-Джи) - это наше, то есть китайское всё! :D У работников "Муздетали" тоже хватило ума сократить название до понятного, но, неспорного.

Был бы вопрос принципиальный - позвали бы востоковеда, но раз все друг друга поняли, то на название уже можно забить. :D

Re: Дизи
 

Мир, дружба, дудка!! :D :D :zhal:

:appl:



Вот меня интересует цена. Чего Ди там такие дешёвые? Уж не лажу ли там продают? Я уже как-то купил дешёвые малазийские флейты - смотрятся мило, а играют ужас и вообще не строят. За границей эти Ди стоят дорого.

сходил в муздеталь. дизи там уже нет. (((

Точно такие же китайские бамбуковые поперечные флейты как те, что показаны на сайте в Муздетали есть в одном из павильонов на ВДНХ. Кажется, павильон № 10, в нем же еще располагается Армейский магазин (одежда милитари), слева от фонтана "Дружба народов". На 2-ом этаже. Там есть разные - побольше и поменьше, из двух частей с латунной втулкой (можно настраивать) и цельные. Цена и вправду подозрительная - 200 рэ за штуку. Амбушюр у них не приведи боже. Наверное, надо самому быть немного китайцем, чтоб на этих дизи играть. Фифа лучше.

Все же, если приобретете, поделитесь впечатлениями

В том павильоне продаются флейты ди, как на веб-странице
http://www.musdetal.ru/cat_other_blockfl.html

а, не заметил, что ответы есть.
хорошо, спасибо за инфу. постараюсь на неделе купить!

Гм, а ни кто не в курсе, где можно найти аппликатуру или ноты традиционных китайских мелодий для Ди или ресурс, посвященный игре на Ди (русско- или англоязычный).

Вообще-то я очень горжусь умением самостоятельно находить нужную информацию в интернете, но сейчас сейчас, увы, гордость моя ущемлена – поиск дал совершенно незначительные результаты: рунет практически молчит о Ди, а большинство ресурсов англоязычного сегмента сети ссылаются либо на продаваемые ими бумажные самоучители, либо на китайские сайты. Основная проблема – это названия флейты, похоже, что их больше десятка.

Итак, самое полезное, что я обнаружил – это докторская диссертация, рассматривающая значение мембраны в Ди. В ней есть раздел посвященный принципам игры на Ди, но хотелось бы больше практики.

У меня была аналогичная проблема. Хоть на английском сейчас что-то есть, лет 8 назад я вообще ничего не мог найти. А по Сяо и подавно...

Вы не находите это странным, ведь китайская традиционная музыка достаточно популярна на западе.

Кстати, давно хотел выразить вам, Komuso, благодарность за замечательный ресурс о сякухати. Даже не знаю, чтобы без вас я делал -- свой путь в мир музыки я начал именно с сякухати, очарованный ее звучанием. Возможно, не самый правильный выбор для человека, который ни разу до этого ни одну флейту в руках не держал, но воздержаться было выше моих сил.

По идее, Ди должна была стать второй, "легкой" флейтой, которой можно развлечь друзей на вечеринке или празднике – сякухати явно не подходит для шумных сборищ.

. . .

Приобрел Ди в указанном месте (на ВВЦ). Попросил посмотреть, сыграл гамму, чем вызвал удивление продавца: она утверждала, что я первый человек за последний месяц, кому удалось извлечь из подобных флейт какие-либо вразумительные звуки. Правда чтобы повторить сей подвиг дома пришлось изрядно постараться. :)

Все флейты очень сильно различаются по звучанию. Все сделаны достаточно грубо, на большинстве порвана мембрана. К сожалению, у меня пока недостаточно знаний, чтобы объективно судить о звуке, но хочу поделиться любопытным наблюдением. Пытаясь сыграть что-нибудь простенькое из уроков, которые можно найти на этом и других сайтов я получал настолько фальшивый результат, что потихоньку начинал думать о медведе в роддоме, который... Но затем наше в сети запись, где на Ди исполняется китайская мелодия, подражающая трелям певчих птиц. Попробовал импровизировать в таком ключе и флейта зазвучала. Рискну предположить, что флейта не подходит для игры европейских мелодий из-за эффекта который производит мембрана (во время игры она вибрирует искажая звук).

Очень хотелось бы найти традиционную китайскую мелодию и опробовать на ней.

Не имеет значения :D
Сякухати настолько отличается от других инструментов, что предыдущий опыт игры не имеет значения

Это я такое писал?? :shock:
http://komuso-sd.livejournal.com/63970.html
Я на днях выложу ещё один диск Нептуна - джаз на сякухати. Я уже выкладывал на сайте Лотоса, например
http://ariom.ru/forum/t5957.html&highlight=

Вот-вот. Я так и вовсе там опозорился, хотя осваиваю поперечку. Странно, на фифе (которую, наверное, следовало бы называть барабанной флейтой - см. книжку М.Чулаки) все вроде неплохо получается (тьфу, тьфу, чтоб не сглазить). А с этими дизи - полная импотенция. Меня это даже испугало.

Купить себе что ли эту дизи для тренировки?

Гм, ну не будте так шокированы. Я тоже не видел, чтобы вы подобное писали. :)

Я вовсе не имел в виду, что на сякухати невозможно сыграть нечто быстрое и ритмичное. Хотя, если честно, то когда я беру в руки эту флейту, то желание торопиться покидает меня, дыхание становится размерным, а мысли более спокойными и мне не хочется играть быстро.

Дело немного в другом. Ди играет на более высоких тонах, и, по моим наблюдениям, ее звук выделяется над общим шумом разговоров, задавая игривый настрой публике и музыканту. Кроме того, мне просто интересно было попробовать различные флейты прежде чем углубляться в более подробное изучение.

Возможно я зря распыляю свои усилия и мне следует сильнее сосредоточить свои усилия на игре на сякухати. Но я привык свой выбор делать более осознано.

Я думаю, мне помогло, что я никогда до этого не имел дело с поперечными флейтами. Я поступил по подобию игры на сякухати: слегка перекрыл нижней губой отверстие свистка, расслабил губы и легко выпустил тонкую струйку воздуха, не стараясь произнести "ту".

Кстати, стоит привести пример, который показал мне как нужно играть на Ди: Morning (mp3 file, 5 Mb) performed by Jan Yung-Ming

А по этому адресу http://romyb.com/introduction.html Роми Бентон рассказывает как играть на поперечных бамбуковых флейтах. Можно попробовать сравнить.

Это не Ди выделяется, а музыка, которую на ней играют :D
Ничего не имею против Ди, у меня самого она есть, я на ней играл, а такде ещё на ряде флейт. Даже играл на поперечке из стекла :)

Вот тут обещанный диск Нептуна:
http://ariom.ru/forum/t6403.html

Это очень хороший вопрос. Мои поиски позволяют дать однозначный и грустный ответ - нет, таких ресурсов в сети пока нет. А если они и есть, обычными способами, типа при помощи google их не найти.

Традиционные японские я буду понемногу выкладывать
Среди них есть и китайского происхождения, ведь и сякухати изначально пришла в Японию из Китая :)

а это ВВЦ до скольки работает?

Слегка разочаровался. То ли в купленной дизи, то ли в своих способностях освоить ее.
Мембрана сильно ослабла и флейта стала давать очень дребезжащий звук. На время заклеил мембранное отверстие плотной бумагой, где-то писали, что это сделает из ди обычную флейту. Хотя по-моему она стала звучать горазздо глуше и изменился амбюшур (надеюсь я правильно употребил термин -- теперь, чтобы получать тоны во флейту надо дуть немного по другому).

Я полагаю, что на время отложу попытки обучиться ди, до тех пор пока лучше не освою музыкальное искусство -- как практику, так и теорию.

To Komuso:
Спасибо за диски и ноты. Жаль, что я не могу скачать диски Джонни Нептуна -- я сижу на dial-up'е, а rapidshare не позволяет пользоваться докачкой. Надо будет приобщить к миру сякухати кого-нибудь из знакомых с толстым каналом :))
P. S. Похоже индейские мелодии весьма подходят для сякухати.

To Louigi Verona:
До скольких работает палатка на ВВЦ не знаю. Кстати, ларек довольно маленький -- легко промахнуться (я с первого раза, чуть было с этажа не ушел, но вовремя разглядел смычки и скрипки на витрине).

Ага, прекрасно подходят!! Мы вот только недавно квартетом играли в числе прочего несколько индейских мелодий :D
Индейские флейты имеют диапазон чуть больше октавы. Поэтому практически любой духовой инструмент сможет сыграть их музыкку...

По-моему, не очень хорошее решение. Откладывать до лучших времён - значит сдаться без боя. Это дань иллюзии, что там, когда-то, всё станет легко и понятно. Нет, дорогой мой, так не бывает.

Ну это анекдот прямо... Пока плавать не научишься, в воду не ходи :D

пардон - а ещё про ВВЦ вопрос - на выходных она работает? В будние дни никак вырваться туда не могу!

Работает. Причем в выходные на час дольше, чем в будни, однако часам к 7 вечера большинство торговцев закругляются.

Прекрасно! Надо будет в субботу съездить!

Попробую объясниться. :)

Еще меньше месяца назад я, ровным счетом, не имел ни малейшего отношения к музыке. Да и сейчас я все еще путаюсь в терминах, медленно читаю ноты и имею проблемы с размерностью. К счастью, я ни куда не тороплюсь.

В моем распоряжении находятся три флейты: сякухати, ди и тинвистл.
Сякухати для меня альфа и омега. Ради нее я и погрузился в море музыки. И в данный момент чувствую себя как человек, который ослеп и вынужден открывать заново известный ему мир, не всматриваясь, но внимательно вслушиваясь в него.
Ди, как я уже писал, была приобретена для того, чтобы узнать, почувствовать различие между сякухати и другими флейтами, которое подчеркивается практически всеми источниками.
Тинвистл идеально подошел для изучения нотной грамоты. Вистл оказался довольно прост в освоении, его легко носить с собой, и я практикуюсь на нем в перерывах на работе. Тем более, что высвистывать веселые ирландские мелодии мне очень понравились.

И ди и вистл вторичны для меня по отношению к сякухати.

Купленная ди оказалась очень капризным инструментом. Наблюдение показывает, что в зависимости от натяжения мембраны она может изменять тональность и тембр. Сложный амбюшур. Учитывая, что к флейте не прилагается никакой бумажки (не забудь спросить дополнительные мембраны, мне их чуть было не забыли положить) строй пришлось определять по тюнеру. Получилось на пол-тона ниже написанного на флейте d: des, es, f, ges, as, bes, b. Вторая октава достигается сильным передувом и звучит явно немузыкально. Возможно всего этого можно было бы избежать, но, увы, найти поясняющие материалы по ди пока не удалось.

Я не строю иллюзий, для меня предельно четко ясно, что чтобы научиться играть на музыкальном инструменте надо на нем хотябы играть. Кроме того, плохому танцору, как известно, мешает абсолютно все. :) Но, как я сказал, я никуда не тороплюсь, и сначала я хочу увереннее почувствовать себя в мире музыки, закрепив базовые навыки на вистле, а затем уже бросаться в бой с непослушным инструментом.

Впрочем, Louigi, раз уж ты решил приобрести ди, то я подожду откладывать эту флейту в долгий ящик. Мне было бы интересно узнать впечатления человека, который имеет гораздо более богатый опыт в музыкальном искусстве. Кроме того, путь будет хоть одно открытое обсуждение флейты ди в рунете.

Также как ты решил занятся флейтами из-за сякухати, также я из-за Ди-Зи =) Только никак не мог найти её нигде и потому купил более доступную блокфлейту. Потом и вистл.
В общем, попробую всё это приобрЕсть и тогда поделюсь впечатлениями. :wink:

А у меня как раз наоборот... 12 лет назад я и не знал ни о сякухати, ни о дизи, но мне попалась на глаза блокфлейта, с которой я и начал...
:D

Хорошая вещь – Интернет. :) Можно узнать много нового, интересного. Главное только отделить крупицы ценной информации от пустой болтовни.

Так, пытаясь обнаружить подробную информацию о ди, сяо и других китайских флейтах, я открыл для себя, что мои представления о предназначении флейты достаточно ограничены. Хочу поделиться некоторыми перлами, которые мне довелось узнать, в поисках истины.

Итак, что же такое китайская бамбуковая флейта и что с ней делать? Подробный ответ на этот вопрос я нашел на этом сайте:
Здесь даются советы для укрепления финансового положения:
Подробное руководство к действию, приправленное долей странного юмора, дает нам следущий сайт:
Я уже почти начал сожалеть о том, что у меня в квартире нет потолочных балок. Но эксперты киевской Лаборатории фэн-шуй раскрыли мне глаза на истину:
Немного странно осознавать, что многие люди даже не догадываются о том, что на флейте можно играть красивую музыку. :roll:

ещё смешнее, что в Китае не было бамбуковой флейты, а изобрели её в Италии. Ну да, точно. Именно в Италии. А та бамбуковая флейта, на которой китайцы играют с 13 века - не более чем галлюцинация, возникавшая у путешественников вследствие употребления гашиша. =)

Я конечно не настоящий ботаник ...
 

... но если полазить по интернету, то можно понять, что в природе бамбук растет в горных тропических лесах Азии, Африки и Центральной Америки ...
А вот хоть я и уважаю Италию (хотя бы уже баркароллы и сицилийское красное вино :alc: ), но бамбук там не растет.
:naughty:

конечно, не растёт. К тому же совершенно ясно в нормальных источниках сказано, что дизи пришла в Китай из Индии.

просто кто-то написал отсебятину шоб продать что-то по быстрому.

Ребята!!!
Я купил дизи!!! =)))))
Пока извлёк из неё три сиплые ноты, похожие на застрявшую в трубе кошку.

У них не было сдачи и они дали мне сдачу губной гармоникой Jack Daniel's. Блин, моя инструментальная коллекция быстро разрастается!

Проздравляю. Три сиплые ноты в данном случае очень неплохо, уж я-то знаю. Наверняка эта флейта хороша по меньшей мере для тренировки диафрагмы и амбушюра.