www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   О самих панфлейтах (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Выбор и приобретение Флейта от Madhyam Pratipat. (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3158)

Matamune 09.06.2011 22:40

Флейта от Madhyam Pratipat.
 
.
.



Сегодня приехала флейта от Олега, больше известного на этом форуме как Madhyam Pratipat. Как первый заказчик, считаю себя обязанным написать небольшой отзыв.

Для начала, ссылка на фотографии инструмента:
Презентации с фото панфлейты

По этой ссылке их намного больше, чем вам когда либо захочется посмотреть. Я серьезно. Сам не вполне понимаю, зачем было делать больше сотни фоток. Но к делу.

Итак, пойдем по порядку (которому я когда-то следовал, делая обзор марековской пятнашки для Злого Сердца). Для начала, кратко и по существу:

1. Тип инструмента. Румынский най. Для тех, кто в танке: однорядная изогнутая панфлейта. См. фото.

2. Флейта изготовлена из бука, туфля - из ярры. Бук обладает одним недостатком как материал для духового музыкального инструмента: он довольно гироскопичен. Под действием влаги набухает и деформируется. Инструмент лакирован хорошо, поэтому это не имеет значения. Но если модифицировать горлышки, то надо либо сразу же хорошо промасливать (и регулярно повторять), либо лакировать.

3. Диапазон. Стандартный най-альт. От соль 1 до соль 4.

4. Трубки флейты подогнаны плотно (см. фото), диаметры подобраны хорошо. Трубки не выступают из ряда, за губы не цепляются.

5. Флейта приехала настроенной в до-мажор. Зачем - не совсем понятно. Но инструмент после приезда все равно весь перенастраивать: маловероятно, что мастер дует точно так же, как и Вы.

6. Горлышки смешанные: нечто среднее между замфировыми и классическими (см. фото). Я привык играть на более замфировых, но на этих, вроде бы, тоже удобно. Хотя замфирово вибрато пока получается не очень, но чего можно хотеть от инструмента и музыканта в первый день совместной жизни:-D

7. Лабиумы острые, немножко скруглены, покрыты лаком.

8. Внутренние каналы лакированы, обработаны хорошо. Не зеркало, но оно и не надо (отсутствие зеркальной лакировки было выбрано осознанно для более естественного звука).

9. Флейта лакирована шеллаком. Лакирована хорошо. За исключением того, что он пострадал от упаковки в процессе перевозки (лак еще не кристаллизовался), все хорошо.

Общее впечатление и резюме: на данный момент, такой инструмент у Олега стоит порядка 4500 тысяч рублей. Чтобы купить примерно аналогичный инструмент у Теслюка (не самый дорогой изготовитель), нужно потратить евро 400. Исполнение прекрасное, из недостатков только проблемы с лакировкой в процессе перевозки. Но Олег обещал теперь держать флейты подольше, чтобы подобных ситуаций не возникало. Кроме того, он сейчас осваивает другой лак, так что будет возможность выбора. Даже если с шеллаком что-то не так по приезду, то кусок ткани и выносливый терпеливый мужчина позволяют все исправить.

Вывод: профессиональный инструмент прекрасного качества исполнения за очень небольшие деньги.

P.S. Про звук: горьковато-ветреный звук с легкими оттенками альпийского ветра, сухостью степи и проглядывающими сочными нотками, напоминающими наполненный водой контрабас. А если серьезно, то звук стабильный, интонировать удобно, трубки расположены интуитивно, что позволяет не съезжать вверх-вниз при переходах между ними. Смешанные горлышки в сочетании с достаточно толстыми стенками дают характерный открытый панфлейтовый звук при достаточно жестком амбушюре.

Sol-да-Phon 09.06.2011 22:49

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Цитата:

Сообщение от Matamune (Сообщение 34564)
инструмент у Олега стоит порядка 4500 тысяч рублей. Чтобы купить примерно аналогичный инструмент у Теслюка (не самый дорогой изготовитель), нужно потратить евро 400.

Чё, правда? - Олег схватился за голову, обозвал себя последними словами...
Следующая флейта от бренда "Madhyam Pratipat" стоит 399 евро.

Matamune 09.06.2011 22:54

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Ну-ну. Теслюк матерый раскрученный панфлейтостроитель, который живет в Европе (пусть и в Польше). У него и цены другие. И это еще не Preda какой-нибудь. Но эти товарищи уже много-много лет впаривают про акустические достоинства вишни перед кленом и про то, что для изготовления панфлейт необходимо владеть секретами буддийских монахов. А флейты изготовителей, не владеющих секретами, не звучат.

А какие цены Олег ставит на свои инструменты - его дело. Я только рад:-)

Madhyam 10.06.2011 00:28

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Мне очень понравилось первое предложение в пост скриптуме :-D.

Фотки мне понадобятся в далнейшей работе, поэтому с запасом.

По настройке у меня конечно "белое пятно", моя настройка сводилась к тому, что бы создать базу для индивидуальной настройки, т.е. не кидать заказчику кубические сантиметры воска в трубки.

Мне, Александр, только с горлышками не совсем ясно, ты их вроде бы называл Замфировыми, а сейчас смешаннными, они на фотках не так смотрятся как в прямой видимости?

По шеллаку мне ясно, месяц на полке, потом отправка. С шеллаком действтельно уработаешься, поэтому осваиваю другой лак, который и время выдержки не требует и наносится легче. Ну а Александр будет счастливым обладателем шеллачной лакировки, она ценится судя по прочитанным мною материаллам.

Добавлю, что из трубок флейты пахнет медом, т.к. настраивал натуральным воском который емеет такой запах.

За первые заказы действительно дорого не беру, т.к. проверяю еще себя на возможность исполнения заявленного. Если мою флейту оценили в 400 евро, то я считаю, что с поставленной задачей - справился! :applodis:

Nik 10.06.2011 09:16

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Все таки надо учитывать что горлышки елозят по губам а шеллак является одним из самых экологичных лаков.

Matamune 10.06.2011 20:37

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Nik, это несущественно. По происхождению - может быть. Что может быть логичнее очищенных экскрементов тропических червей? Но абсолютно безопасен для здоровья не только он. Ценится, в первую очередь, за возможность покрыть дерево до зеркального блеска очень тонким слоем, насколько я понимаю.


Madhyam, точная классификация горлышек - неблагодарное занятие. Сделано, как на фото замфировых горлышек из книги Дениса. С другой стороны, они менее "замфировы", чем на моей пятнашке - это видно. У лабиума есть небольшой угол и выпилено со стороны играющего меньше, чем у меня - это факт. Посмотрим в эксплуатации. Понадобится - переделаю. Хотя придется опять покрывать шеллаком, что не вызывает у меня восторга.

Madhyam 10.06.2011 22:25

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Ясно. На счет переделывания горлышек: у трубок запас длины ровно на 1 см. Не бойся рабоать с шеллаком, он как пластилин, можно много раз отменять сделанное! Сам же убедился на полировке :yes: К тому же в процессе изготовления флейты горлышки я как раз и лакировал в последнюю очередь, ведь трубки я лакирую, когда они еще даже не склеены, а следов и переходов не видно, все заполировалось в однородную пленку.

Matamune 10.06.2011 22:47

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Ага. Только пластилин суровый донельзя:-)

Если кто-то будет покупать флейту лакированную шеллаком - ждите. Пусть она у Олега полежит месяц. Вы потом полировать замучаетесь. Шеллак частично кристаллизовался, полировать его надо долго и нудно, очень хорошо разогревая трением. Кроме того, если вы полируете тканью, то надо делать тампон без складок. Складки на ткани оставят полосы при полировке. Про кусочки чего-то твердого на ткани я вообще молчу: за сто проходов вспашете по лаку такую борозду, что дефекты от полиэтилена покажутся цветочками. Кроме того, ткань, если это не шерсть, оставляет рисунок со своей текстурой, и на последнем этапе полировки приходится полировать голыми руками. Что не очень для них полезно. Полируйте чистой шерстью.

четвёртый 10.06.2011 23:31

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Вложений: 1
Да здравствуют дворники и их зимние рукавицы!!!

Matamune 26.06.2011 21:43

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Факт, обнаружившийся в ходе эксплуатации: шеллак не цепляется за губы. Мне Сопилкарь жаловался на эту проблему, но моя флейта после часа игры не вызывает вообще никаких неприятных ощущений.

Nik 28.06.2011 09:53

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Еще один плюс за шеллак.

noname 24.07.2011 17:43

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Тенор 21 и полный альт.

https://lh5.googleusercontent.com/-G...285%252529.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-S...282%252529.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/-q...286%252529.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-r...281%252529.JPG

Matamune 24.07.2011 20:06

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
А за эту... ммм... штуку на крайней правой трубке точно удобно держаться?

noname 24.07.2011 20:15

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Matamune, А ты попробуй такую сделать из пластилина, только не забывай, что это тенор :) Это специально задумано.

Matamune 24.07.2011 21:17

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Не, идея мне понятна:-)

Просто руки бывают ну ооочень разные. Вдруг барышня с маленькими ручками...

Хотя, так как Олег все равно делает флейты на заказ, то это не проблема.

P.S. Флейты выглядят классно. Чем покрыты?

noname 25.07.2011 19:36

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Цитата:

Сообщение от Matamune (Сообщение 35577)
Не, идея мне понятна
Просто руки бывают ну ооочень разные. Вдруг барышня с маленькими ручками...

Саша, тут не надо ничего предполагать. Достаточно просто попробовать :) Я так делал с полимерной глиной. После этого я понимаю Joeri Murk-а, который свои панфлейты оснащает такой гулькой, да еще и Radu Nechifor-а на такое сподвигнул. Нет. действительно попробуй. У тебя панфлейта лакирована хорошо, ототрешь все, если не понравится.

Вообще, очень полезно порассматривать панфлейты различных дядек, которые на панфлейтах и играют, и делают, и при этом делают не просто от случая к случаю, а на регулярной основе. Правда, таких "динозавров" я знаю всего 2: Joeri Murk и Ion Preda, инструменты последнего часто появляются в клипах. Рассматривать вдумчиво, соотносить с имеющимся опытом. и тогда частенько начинаешь замечать мелочи, которые для непосвященного (психически здорового) человека покажутся ну совсем неважными. Этот здоровый панфлейту воспринимает как набор трубок, и не больше. А тут... Вот, например такой момент, как поперечный срез основания. На Joeri-евские флейты тут можно пару часов смотреть, думать, что как и зачем. Когда мну думало о подзучке панфлейты, то я пришел к рещению, "трубка-микрофон", и только Преда единственный, блин, реализовал это. А сколько всего чудного кроется в металлических панфлейтах Преды.... Короче, мелочь за мелочью, малозначимое за малозначимым, а в результате получается СААБ против "копейки".

По поводу гульки... есть у меня одна идейка, которую, правда, нужно еще придумать как реализовать: не просто гульку, но еще и своеобразную маленькую выемку в основании под средний палец, под держащую фалангу, достаточно длиненькую, сантиметра так 3, чтобы под разные руки. Этот, момент, к слову, пройден в "Нашей панфлейте". Нужно было подобрать длины трубок альта (как самого общеупотребительного) так, чтобы его удобно было вертеть на среднем пальце (боже, якэ словосполучэння соромыцькэ народилося, "На середньому пальци я йийи обертав"). Сделаешь глубже - труднее колеблется туда-сюда, сделаешь мельче - не будет должного ощущения наличия трубки. Вот мелочь, не относящаяся ни к звуку, ни у основам игры, а оно существует.

А гулька на конкретном инструменте - это не просто эргономика, но еще и очень лаконичное (сложно избавиться от этого слова) украшение из светлого дерева, прямо эссенция лепки дворцового потолка.

Matamune 25.07.2011 20:55

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Допиши, пожалуйста, фразу про гульку сантиметра в 3 :-) Интересно, где такое реализовано.

Я же не против эргономики. У меня просто подход такой: спрашивать "а где это может вылезти нам боком":-)

P.S. Хiба ж це "народилося"? Йому рокiв бiльш нiж менi в декiлька разiв:-)

noname 25.07.2011 23:04

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Цитата:

Сообщение от Matamune (Сообщение 35610)
У меня просто подход такой: спрашивать "а где это может вылезти нам боком"

- в большом пальце правой руки может вылезти (кто его на торце инструмента держит), в этом случае нужно будет убрать "балясину", но "гульку" оставить.
- в лишних граммах веса
- в баранстве перед новыми воротами, естественном виде когнитива.

Если говорить о цели гульки, то, вообще-то, вот такая:

http://img.diytrade.com/cdimg/832895...1287993416.jpg,

является гораздо более эргономичной, а еще более удобной будет такая, как рукоять рэвольвэра/пысталета. Но это уже много веса.

А вот для тех, кто держит панфлейту "не по канонам": http://www.panfluter.com/images/2011...1526932825.jpg
, то есть не за низ инструмента... Или, наоборот, задумывалось так, что верх этой выфиговины служит аки ложе для большого пальца? Хммм... Короче, сколько человеков - столько и предпочтений к фломастерам...

Вот еще пример сложноосмысляемого для меня. http://3.bp.blogspot.com/_zacYQ2we2J...uta+de+pan.jpg

Madhyam 30.07.2011 01:36

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Красота! Очень красивые гульки.
Цитата:

Чем покрыты?
Покрыты яхтным лаком. Сохнет за 12 часов, становится крепким и не оставляет отпечатки при прикосновении.

Мне рукой чувствовалось удобно держаться за такую рукоятку. Выступ после выемки, что выглядит как декоротивный элемент, мне нравится больше всего в этой рукоятки, т.к. рука упирается прямо в него и флейта не соскальзывает в низ. Хотя она и так не соскальзывает, но с ней дополнительное удобство руке.
http://panflutes.webasyst.net/DD/htm...B_KEY=TVQwODQ4

http://panflutes.webasyst.net/DD/htm...B_KEY=TVQwODQ4

noname 30.07.2011 07:02

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Просто чтобы тему гульки довести до завершения:

http://farm5.static.flickr.com/4047/...9ca088ef_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4017/...425dd18f_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2743/...6de79368_b.jpg
http://www.panfloeten.ch/components/...fa13ca31db.jpg
http://www.sumainje-panflutes.eu/dat...0fac032aa3.jpg
http://davepighills.stormpages.com/dajoeribottom.jpg
http://davepighills.stormpages.com/dajoeristamp.jpg

noname 01.08.2011 09:43

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Полный альт.

https://lh4.googleusercontent.com/-x...281%252529.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/-z...285%252529.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-x...287%252529.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-5...288%252529.JPG

noname 06.08.2011 12:01

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Собсна, трубки до вставки пробок.
https://lh6.googleusercontent.com/-k...6kg/s912/1.JPG

Boris 13.08.2011 14:15

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Только что получил эту сказку. Фантастика))
Подул- отдается вся! Эротика!))))

Madhyam 13.08.2011 21:45

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Цитата:

Сообщение от Boris (Сообщение 36127)
Только что получил эту сказку. Фантастика))
Подул- отдается вся! Эротика!))))

Очень рад, хорошо что у меня получилось выполнить твой заказ, мне очень было приятно делать для тебя эту флейту и спасибо тебе, что поддержал меня, когда я нуждался в помощи :). Настраивай теперь ее под себя и играй свои душевные мелодии.

noname 19.08.2011 03:36

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Альт с толстыми стенками. Красииииииивый, зараза.
https://lh3.googleusercontent.com/-z...HQk/s912/2.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-b...bl0/s912/6.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/-P...WhA/s912/5.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-s...VjU/s912/3.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-b...pT8/s912/9.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-r...kDs/s912/4.JPG

Мэрсик 19.08.2011 13:28

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Ну вот и моя красавица приехала! (Полный альт с черной туфлей)
Инструмент обалденный! Отзывчивость суперская!
Покрытие без нареканий, подогнано все четко
Еще годик ,и бренд Madhyam Pratipat будет стоить как компания Google )))
Олег, респект тебе и уважуха !

noname 19.08.2011 17:01

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Мэрсик, отметь, что внутренние диаметры твоего предыдущего тенора меньше, горлышки иные, и если не принимать в учет поверхности каналов, то твой тенор должен был бы отзываться быстре и звучать более резко :)

Сегодня и моя флейта выехала :)

Мэрсик 19.08.2011 20:17

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
noname, сейчас сравнивал трубки, картина следующая: на теноре на верхних звуках, внутренние диаметры чуть больше, а нижних чуть меньше,чем на этом альте
Походу на теноре не все трубки разных диаметров, ды и еще немного овальные внутренние каналы, вообщем все что можно, ток не то что нужно)))
Мне кажется что даже если внутренние каналы лакировать, все равно через пол года отзываться будет ))

Madhyam 19.08.2011 20:58

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 36288)
Красииииииивый, зараза.

Ура!!! Наконец то твое сердце растаяло! Для меня это значит, что уже не зря старался. :-D

Madhyam 20.08.2011 22:34

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Цитата:

Сообщение от Мэрсик (Сообщение 36292)
Еще годик ,и бренд Madhyam Pratipat будет стоить как компания Google )))
!

Не плохой прогноз! Значит мне придется его сбывать, что бы ты был прав :).

Обновлено: Я имел в виду, чтобы прогноз был правдив, что бы тебя не подвести :).

noname 02.09.2011 19:50

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Приехал и ко мне полный альт, тот, что на последних фото...
Блин, после этой панфлейты пятнашку просто в руки брать не хочется.

Во-первых - полное отсутствие шипения. Просто полное. Грамотно отрганизованый лабиум с полировкой (а сопилкари и блокфлейтоделатели знают, насколько важен гладенький либиум на свистковых флейтах). Шипения нет. Звук "тягучий", "густой", "тянущийся", аж "медовый". Если бы Адольф Вильям Бугро услышал этот звук, он бы начал писать им свои картины.
Отзывчивость... ну, думаю, что самая лучшая характеристика отзывчивости - это трель. Трель "играет сама". Если на прочих панфлейтах трель нужно отчаянно контролировать, то тут все получается без излишних усилий.
Мама моя, какая динамика доступна на нижних нотах. Я ни на одной панфлейте не мог так тихо брать звуки на нижней соль! Это просто песня.
Верхушечка берется чистенько-чистенько, 10 минут приноравливаний - и вот он, кристально-звонкий звук, которого так не хватает на молдавских поделках с верней солью в 9 мм.
Ах, как удобно держать в руках флейточку с тоненьким основанием!


Завтра уже отправляю инструмент в Луцк. Тамошним панфлейтообучателям. Пусть понимают, на что надо ориентироваться.

Sopilkar 02.09.2011 20:56

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Поздравляем!

Matamune 03.09.2011 16:52

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
С приобретением!

Я тоже играю с удовольствием, но, чтобы так хвалить, надо больше опыта.

noname 03.09.2011 23:48

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Сегодня уже отправил дудку в Луцк.

Но перед этим продемонстрировал инструмент Олесю Журавчаку (есть такой духовик народник у нас в Киеве). От дудки он прибалдел, отзывчивость, отсутствие шипения, легкость взятия верхов, удобство инструмента в руках его очаровали.

Matamune 04.09.2011 20:57

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Я тоже заметил, что играть низы можно очень тихо.

noname 05.09.2011 16:19

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
А сегодня рано утром получил звоночек из Луцка. Преподаватель: "Флейта - просто бомба!". Потом пошел взаимный обмен восторгом, слова "после неё просто не хочется брать в руки свою панфлейту".

Matamune 05.09.2011 18:04

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
У Madhyam скоро благодаря тебе будет на пол-Украины очередь)

Update: ну и благодаря тому, как качественно он делает инструменты, конечно:-D

Madhyam 05.09.2011 19:03

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Спасибо за отзывы! Ну что же, продолжу заниматься совершенствованием инструментов. Многое в планах, в набросках на листе бумаги. Наверное, как говорил Мэрсик, за год трудов, действительно может, что нибудь получится. Буду стараться.

dnk 06.09.2011 08:39

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 36494)
Приехал и ко мне полный альт, тот, что на последних фото...
Блин, после этой панфлейты пятнашку просто в руки брать не хочется.

Можно узнать, о какой пятнашке идет речь? И мне интересно, сравнивали ли инструменты от Madhyam с инструментами от Теслюка?
Вообще слюнки текут, от прочтения этой ветки, но пока с финансами напряги - в ближайших планах "наша флейта". Дальше посмотрим, но если наш Madhyam делает вполне достойные инструменты, то, может и не стоит связваться с забугорьем?:-D

noname 06.09.2011 11:00

Re: Флейта от Madhyam Pratipat.
 
dnk, Да, о ней я и говорил. Вообще-то сравнение не идет в аспекте "лучше"-"хуже", обсуждаются личные предпочтения людей, уже познавших то, какие панфлейты бывают, понимающих технические аспекты игры и выработавших субъективное мнение об инструменте. Обязательно найдется такой, которому текущий стандартный вариант будет не по нраву. У меня отношение к звуку и конструкции вообще особое, поскольку мне посчастливилось стать крестным папой флейт Madhyam-а.
Если нужен первый инструмент, то "Наша панфлейта" - предпочтительный вариант. Её не жалко изгваздать за год, наиздеваться над инструментом. Можно и Олега попросить исполнить флейту подешевле, с пояском, без наружной полировки, даже с подвижными пробками. Но системы подбора диаметров у них разные, ориентированы на разные цели.


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot