www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Сопилка (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Как я подстроил сопилку (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=4001)

Sopilkar 08.02.2013 17:00

Как я подстроил сопилку
 
я, конечно, не самый мастеровитый товарищ, но когда нужно, могу и поработать и мозгами и руками.
Вспоминаю, что один человек жаловался на неточный строй мастеровой сопилки, в частности, завышенные ноты. А недавно столкнулся с этим сам, и к своему удивлению, очень быстро выход нашелся. Вот, рад поделиться своим решением.
http://sopilkar.ru/flute/tonkaia-podstroika-sopilki/

noname 08.02.2013 21:25

Re: Как я подстроил сопилку
 
При такой подстройке начнет чуточку низить передыдущая нотка, ля, хоть и незначительно. Но эту нотку можно просто "догонять дыханием" (дырка большая) - "место" удачное. Если бы ты большую дырочку после маленькой подстраивал - сразу бы увидел результат.

metrion 09.02.2013 06:28

Re: Как я подстроил сопилку
 
ноунейм, ты наверно перепутал - будет низить следующая, более высокая дырка.
а вообще будет изменятся хоть и немного строй всех дырок, даже тех что ниже, может по разному в разных октавах, так же могут исчезнуть/появится работающие аппликатуры в 3 регистре.

так что на вой страх и риск.

З.Ы для быстрой подстройки уменьшением гораздо удобнее обыкновенный скотч.

Sopilkar 09.02.2013 09:59

Re: Как я подстроил сопилку
 
Спасибо, уважаемые практики и теоретики, но опыт показывает - теперь, слава мне, все звучит гораздо стройнее.
Поэтому я предполагаю следующее:
Сопилка фабричная, то есть шаблонная. Шаблон наверняка вымерян неоднократно. Но в результате какого-то катаклизма одна из дырок оказалась расточена чуть больше, чем надо. В результате до, ре, ми и фа были ОК, а соль завышала на 1/6 или 1/4 тона. Наверняка, вместе с ней завышала и ля, например. следующая нота при движении вверх и предыдущая, если сверху вниз. В результате, скорректировав ошибку создателя (как фраза-то глобально звучит! ;0))) и устранив завышение ноты "соль", я, в качестве побочного эффекта, устранил и легкое завышение ноты "ля".
Потому что после "ремонта" я уже не поленился и проверил все нотки через тюнер. И при том, что на басу все нотки имеют более-менее плавающую высоту, сильно зависящую от силы подачи воздуха, но при равномерной подаче гамма теперь звучит гораздо стройнее.
Чему я несказанно рад. =0)))

noname 09.02.2013 10:29

Re: Как я подстроил сопилку
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 48087)
ноунейм, ты наверно перепутал - будет низить следующая, более высокая дырка.

Именно это я и сказал. Подстраивалась соль, ожидаемое понижение - у ля.

Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 48087)
а вообще будет изменятся хоть и немного строй всех дырок, даже тех что ниже, может по разному в разных октавах, так же могут исчезнуть/появится работающие аппликатуры в 3 регистре.

С сопилкой тут обстоят дела немного попроще, чем с блочкой или класс./бароч. поперечкой. У неё ведь основные дырки - большие.

Sopilkar, но в целом замечание Метриона существенно. Если попросить мастера построить одну нотку на флейте, то ему придется иметь дело с почти всеми дырочками. Создание/устранение/увеличение/уменьшение различных полостей (а прикрытая пальцами дырка - полость) в канале приводит к, порой, парадоксальным изменениям настройки игровых отверстий. Но место, в которой осуществлена подстройка - удачное, после него вверху лишь большие дырки идут, а соль диез играется "вилкой". Если бы надо было подстроить нотку ми, то фа и соль начали бы низить существенно.

По технологии. Гораздо удобнее делать такую подстройку бумагой. Полоска бумаги замачивается в клее, сворачивается в колечко и вклеивается в отверстие. После высыхания клея можно абразивами (тонким напильником, свернутой в трубочку мелкой наждачкой) снять необходимое количество материала. Так просто выходит точнее. Еще можно лаком, перегретым воском уменьшать диаметр.

noname 09.02.2013 10:30

Re: Как я подстроил сопилку
 
Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 48088)
устранив завышение ноты "соль", я, в качестве побочного эффекта, устранил и легкое завышение ноты "ля".

Это хорошо.

Sopilkar 09.02.2013 10:39

Re: Как я подстроил сопилку
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 48089)
По технологии. Гораздо удобнее делать такую подстройку бумагой.

ДА, большое спасибо. Некоторые дополнительные советы, в том числе и аналогичный, уже появились на страничке, где я и описал суть сделанной мною процедуры. Поэтому я просто не стал их копировать сюда.

Просто первый раз мне рассказывали о проблеме с завышенной нотой, и человек пытался зарастить отверстие стоматологическим гипсом, а потом расширял бормашиной. С этой точки зрения предложенное мною решение объективно многократно проще и элегантнее. Я думаю, с него можно начинать, и если такой простой способ не даст результат и даст не совсем то, что ожидалось, тогда можно будет переходить к более сложным процедурам.
Потому что по соотношению "усилия/качество" мой вариант кажется мне лучше, да и минимально трудозатратным. =) А результат (может быть, мне просто повезло, как любому новичку) оказался замечательным. К тому же почти прозрачная пластмасса практически не видна, не портит "аутентичность" инструмента.

noname 09.02.2013 11:10

Re: Как я подстроил сопилку
 
Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 48092)
(может быть, мне просто повезло

Имеет место быть. Просто подошел диаметр. Если по-хорошему, то уменьшение дырки должно идти только с одной стороны, сверху. http://www.flute-a-bec.com/accordgb.html - вот более подробная инструкция. Если ты просто уменьшаешь диаметр, то можешь нарушить темброво-громкостную задумку инструмента (нотка будет звучать более "тускло/грязно" и тише). Пока что такого уровня отношения к сопилке нет, но он же когда-то появится, не так ли? И да, чтобы это отметить нужно чтобы тембровый слух был развит тонко.

У отверстия есть внутренняя и наружная фаски (посмотри на сопилки Янова). Они не просто так, а имеют цель повысить "открытость" звука. С их же помощью изготовитель "догоняет" настройку.

Конечно, все эти аспекты - достаточно высокоуровневые, и касаться они должны мастеров и тех, которые будут строить "академическую" культуру сопилки. Но так уже хочется, чтобы золотой век побыстрее наступил :))))))

zaza 25.06.2013 23:49

Re: Как я подстроил сопилку
 
Итак, товарищи, после того как я вчера под полноч "разгадал" сопилочку
Цитата:

Сообщение от zaza (Сообщение 52091)
Если зажать 4-е снизу отверствие при Соль, Ля, то все строится ладненько, и брать по разному Соль1, Ля1 и Соль2, Ля2 не приходится. И Ля1 больше не "хрипит"!

, которою мне дали на неограниченое время учится играть, я утром поехал в муз. магазин за СВОЕЙ сопилкой. Несколько дней назад я уже "пощупал" там сопили. Инструменты фабричные, сделаны как и положено, через нижнюю часть спины. Не то что бы на игрушки их пустить следует, но неаккуратно, то канал внутренний косо относительно наружного, то пласмаска наклеенная на денце отстала (вернее плохо приклеена). Было 4 инструмента, один строил очень неплохо(тюнер попросил в магазине), и звук отвращения не вызвал. Я ее и купил. Дома опять проверил тюнером,- строит. Вечером на репетицию пошел, потом дома поиграл. Потом опять тюнером проверил - низит! Я понимаю, дерево влагу потянуло... Вопрос в следующем:
- Как поднят общий строй, укорачивать некуда сопилку. Можно ли наждачкой укоротить то сочленение, в которое шире (в него вставляется другое), и на сколько укоротить примерно?;
- Некоторые нотки совсем немного низят ( так что дыханием без проблем можно подстроить), следует ли их подогнать, что бы "ну прям ваще ништяк было"?
- Я правильно понимаю, что если нотка низит, то это легко можно исправить разточив дырочку со стороны свистка?

Sopilkar 26.06.2013 01:02

Re: Как я подстроил сопилку
 
"Детская болезнь". Это нормально...
Надежда купить фотоаппарат с кнопочкой "снять шедевр"... надежда купить флейту, которая будет строить "всегда и везде". Которая, может быть, и гаммы сама играть будет... и тембр у нее будет лучше всех, и вибрато сладкое и эротичное...
Нет совершенно стройной сопилки... уверен, что и любой другой флейты нет... Общий строй инструмента - это сочетание таких факторов, как сила подачи воздуха, температура инструмента, температура окружающего воздуха, в случае с сопилкой - это еще и градус инструмента относительно тела (то есть прикрытие окошка подбородком), и так далее, и тому подобное. Самое смешное, что это уже говорилось, и не раз...
Не раз говорилось, что холодная флейта низит, и настраивать (и ПРОВЕРЯТЬ СТРОЙ!) надо прогретый инструмент...
К стыду своему, признаюсь, что уже достаточно давно не настраиваю сопилку. То есть вообще.. она нашла какое-то среднее положение, и остается в нем. При условии, понятно, что свирель строит сама с собой.
Единственное, что необходимо делать - постоянно контролировать строй сопилки с другими инструментами. Слышишь, что низит - дуй сильнее, поднимай инструмент выше. И все!!! Четверть тона точно компенсируешь. Если высит - напротив - меньше воздуха и ниже сопилку. В пределах полутона спокойно варьируешь звучание без всякого хирургического вмешательства. И ВСЕ!!!!


Текущее время: 18:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot