Флейта американских индейцев
 

Эта флейта имеет полное право называться блок-(дефис)-флейтой :wink: т.к. имеет деревянный блочёк, привязаный на свистке.

Вот тут http://www.realmusic.ru/songs/192299/ кому интересно, можно послушать звук одной из моих флейт, тональность Е (Ми)

Отличный инструмент, очень приятный тембр, это самодельная флейта? та что в примере? Пытался когда-то сделать такую флейту, и даже сделал, но вышел скорее не инструмент, а сувенир, потому как настроить правильно так и не смог, еще со свистком не до конца понятно, очень мало информации по этой флейте, в основном на американских сайтах.

Нет, почти профессиональная (её называют "рюкзачная", т.е. играет хорошо, но не жалко потаскать с собой в поход) :D

Добрый день Евгений.

На записи у флейты очень громкий и твердый звук. Не подскажешь какие габариты свистка у нее.

На сколько я помню у тебя год назад их было три.

Роман 2005

Обычный... 7мм ширина и 6мм длина, которую можно изменять при желании. Внутренний диаметр канала 23мм

Звук уж больно у нее звонкий. У моих помягче будет - тожи Ми диаметр канала 22 мм, материал правда осина.

Комусо, а ты случаем не купил те книги в которых описывается как далать большие флейты?


И еще вопрос, а чем обычно покрывают NAFL индейцы и современные производители?

Возможно, ещё потому, что у неё в свистке прокладка из латуни :wink: Это старый Койот так делает. Есть изготовители, которые делают прокладку из кожи, а есть вообще без прокладки...

Никак руки не дойдут :)
Но надо... Хочу сделать флейту в походном посохе :D

Полагаю, что индейцы могли пропитать воском. Сейчас что-то типа мебельного воска. Пахнет, как мебельный лак :D

Не знаю, насколько известна уважаемой публике эта ссылка, но уж больно хороша. Пусть здесь повисит, чтоб в другой раз не искать:
http://www.rainbow.net.ru/pimak/pimak.html

оттуда - к вопросу о защитном покрытии:

Может, микрофон помогает? :wink:
http://oregonflutestore.com/shop/images/micA.jpg

Elga, таже статья была на скиф.народ.ру.

Можно увидеть фотку?
А на сколько помогают звуку боковые стенки у фетиша?

Я так понял, изготовители не всегда заморачиваются с цилиндричностью канала http://www.aoflutes.com/abtflutes.htm

А что будет с ней если просверлить в ней сзади дырку(обратка)?
Как это повлияет на диапазон?

Пробуй... Наверное, увеличит диапазон на одну ноту.
Вообще, Карлос Накаи сказал, что многие пытаются модифицировать конструкцию. Это можно, но тогда это уже не будет флейтой американских индейцев :wink:

На мой взгляд это бессмысленно :) Пимак имеет 5-6 игровых отверстий, диапазон при этом укладывается в октаву, например от ми до ми. Отверстие на задней стенке как правило делают для получения октавы, а она уже есть. Есть правда еще вариант обратных отверстий - их делают для получения хроматики. Причем они сверлятся под оба больших пальца. Открытое отверстие повышает звук на пол тона. Одно для верхних трех отверстий, другое для нижних трех.

Дамы и господа! А не знаете ли вы где-ниубдь в Москве мастера, у которого можно сие чудо заказать?

Вот парочка видео-уроков по флейте. Язык английский

Флейта на видео - Am (Ля-минор)
Часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=A6eens6wVNE
Часть 2 http://www.youtube.com/watch?v=Pp0ZdGS2l4s
Часть 3 http://www.youtube.com/watch?v=eEf3jXWPmn0

В вот это мне понравилось намного больше
http://www.youtube.com/watch?v=D7tCU5CQ_Os
http://www.youtube.com/watch?v=ySQV_XgWa0s
http://www.youtube.com/watch?v=Kn57CVBxd28
http://www.youtube.com/watch?v=_gFO_d_OevE
http://www.youtube.com/watch?v=Qy0q2iOZy5I
http://www.youtube.com/watch?v=228BtHsZio8

Ответ: Флейта американских индейцев
 

Уже две недели являюсь счастливой обладательницей NAF. До чего ж красивый у нее голос! Теперь вот не могу играть ни на своей хонеровской сопранке, ни на ямаховском альте - звук кажется каким-то неестественным. :-( Ну, если сначала альт, потом пимак - то еще можно заниматься, а после пимака уже ни на чем другом играть не хочется! :-D

Кстати, может кому пригодятся ссылки:

http://www.loomisflute.com/forum/forum/008.html - как сделать NAF из ПВХ-трубы.

http://www.flutetree.com/songbook/co...ary/index.html - большая коллекция нот для NAF.

(Кстати, никто не знает, почему по-русски NAF называют пимаком, откуда взялось слово "пимак"?)

Ответ: Флейта американских индейцев
 

Поздравляю!!
Кстати, традиционно никаких нот для этой флейты нет. Некоторые мастера сразу обучают искусству импровизации на флейте.
Удачи!!

Ответ: Флейта американских индейцев
 

Спасибо!

Да, от импровизации на NAF получаешь гораздо больше удовольствия, чем играя переложенные для нее мелодии. Довольно-таки медитативный процесс, хотя до сякухати в этом плане пимаку, наверное, далеко.

Ответ: Флейта американских индейцев
 

У меня есть обе флейты, и я не скажу, что получаю меньше удовольствия от флейты индейцев. У неё, конечно, нет такого диапазона тембра, как у сякухати, но она выигрывает лёгкостью игры и стабильно красивым звуком.
Я уже кидал ссылку, но повторюсь. Тут моя импровизация: флейты индейцев и сякухати :-)
http://www.realmusic.ru/songs/442462

Ответ: Флейта американских индейцев
 

Уважаемый Komuso, подскажите пожалуйста как часто и чем нужно смазывать внутренний канал Пимака?

Ответ: Флейта американских индейцев
 

Зависит от того, сколько играть. Одел Борг рекомендует примерно раз в год промазывать твердеющим нетоксичным маслом, типа миндалевого.
http://www.flutesonline.com/shopping/naf/oil304.jpg

Ответ: Флейта американских индейцев
 

Спасибо, а льняное не подойдёт?

Ответ: Флейта американских индейцев
 

Я не встречал. Обычно ссылаются или на миндальное, или на минеральное масло из аптеки. Ещё tung (тунговое?) масло, которое является основой деревянных полировочных смесей

Ответ: Флейта американских индейцев
 

Льняное масло подходит для обработки деревянных музыкальных инструментов, в частности им инструменты из гренадилы обрабатывают, например волынки. Только брать нужно вываренное льняное масло, оно продается в аптеках. При обработке нужно не переборщить и когда масло впитается, обычно на ночь можно оставить, обязательно надо удалить излишки снаружи и внутри канала.

Ответ: Флейта американских индейцев
 

всем привет,я играл на блокфлейте(около года) и на гитаре(5 лет),флейта не понравиласб,хочу попробовать пимак,киньте пжл ссылку где можно заказать и сколько стоит,или как сделать самому

Ответ: Флейта американских индейцев
 

Я покупал у токугавы http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1655 все нормально дошло.

Ответ: Флейта американских индейцев
 

интересно,Little Hawk - Key of A пентаническая(5 дырок) а у Pocket Flute - Key of G 6 дыр,это как нибудь влияет на диапазон флейты?
http://www.highspirits.com/mcart/ind...?code=3&cat=37

Ответ: Флейта американских индейцев
 

Никак не влияет. И с пятью, и с шестью отверстиями берутся все полутона в пределах диапазона флейты.

Ответ: Флейта американских индейцев
 

Задумываю сделать пимачные посиделки в Москве, т.к. пока парадокс выходит - флейта очень простая и благозвучная, но о ней мало кто знает и еще меньше кто сталкивался.
Пока приходится вариться в собственном соку, все друзья, знакомые кто играет живут где угодно, но только не в Москве. Как мастеру, мне интересны мнения об инструментах и об их нюансах звучания, т.к. будет возможность сравнивать флейты сделанные чуть по разному.
Местом видится чайная, скорее всего в клубе ИНБИ на Новослободской. Место уютное, чай вкусный. Днем в выходной там есть возможность спокойно играть без опасения потревожить посетителей.
Инструменты с меня.
Если есть какие предложения, с благодарностью приму.

Ответ: Флейта американских индейцев
 

ура,я достал высушенный кедр для изготовления пимака,помогите пжл размерами пимака в тональности G

Ответ: Флейта американских индейцев
 

Размеры и положение отверстий зависят от параметров флейты -диаметра канала, толщины стенок, конфигурации окна лабиума и блока, например стенки у фетиша понижают флейту на 20-40 центов. Для начала можно воспользоваться скриптом для расчета дудки http://www.flutekey.com/htm/naflutomat.htm , но положение отверстий лучше считать когда уже готово тело флейты.
Для Соль канал делайте диаметром 20-22 мм, длину лучше сделать больше чем скрипт насчитает, если что настроечными отверстиями сможете "укоротить".
Окно лабиума советуют делать в половину от диаметра канала, но я бы для первого инструмента посоветовал сделать около 8 мм в ширину и 4 мм в длину.

Re: Флейта американских индейцев
 

здарова , чертеж не кинешь, ато хочу пимак сделать, а чертежа нет.

Re: Флейта американских индейцев
 

главное длина, отверстия диаметр и расстояние само свист устройство я понял как делать

Re: Флейта американских индейцев
 

Раз Вы точно знаете как делать свисток, значит флейту сделать уже можете 8) , без свистка ничего не заработает. Расчет отверстий можно сделать с помощью NAFlutomat, ссылка на который есть выше.
Что касается чертежей, то тут Вам никто не поможет. В гугле конечно что-то найдется, и в тематических конференциях на яху схемы есть, но это только для начала. Дело в том, что очень многое зависит от параметров свистка и фетиша.

Вот примеры:
Картинка раз - фото окна лабиума (true sound hole) на трех заготовках. Видно что длина у них разная. это уже скажется на длина воздушного столба, который, кстати, не ограничивается длиной тела флейты. Значит и отверстия, при одной и тоже базовой ноте и одинковых размерах у соответствующих отверстий, лягут со смещением. Ширина окна лабиума, высота и длина щели свистка тоже повлияют на условную длину флейты.

Картинка два - фото фетишей у двух флейт. Видно, что у верхней флейты фетиш с бортиками по бокам окна лабиума. Такой вариант понижает флейту на 20-40 центов по сравнению с обычным фетишем.

Картинка три - фото отверстий двух флейт, отверстия расположены практически одинаково. Флейты делались одновременно, нота одинаковая, длина тоже. Верхнюю я сделал первой постепенно расширяя диаметр отверстий, убедился, что на всех дырках она низит, это дает возможность потом точно подстроить, и по той же схеме просверлил отверстия на нижней уже нужного диаметра. При этом видно, что самое ближнее к свистку отверстие на нижней флейте пришлось почти на половину уменьшать из-за того что оно высило. Причины этого я не знаю, т.к. свистки делались одинаковые насколько это возможно и все остальные отверстия почти одинаковые. Даже у пимаков HighSpirits, которые делает ЧПУ станок, т.е. две флейты одной модели совсем одинаковые, встречаются настроечные отверстия в нижней части для повышения базовой ноты.

Картинка четыре - две флейты в ля. Длину тела, с учетом настроечных отверстий, которые на верхней флейте внизу, можно считать одинаковой. Видно, что отверстия могут быть заметно сдвинуты как к верхнему, так и к нижнему концу флейты. Если они сдвигаются вниз, то растет их диаметр и возникает риск, что на нижнем отверсти флейта будет слишком легко передуваться, при сдвиге вверх все наоборот - диаметр уменьшается и передуваться будет ближнее к свистку отверстие. На фото, кстати, оба варианта не идеальные, но вполне играющие.

Кроме этого есть разные подходы к размешению игровых отверстий: одни мастера делают их на одинаковом расстоянии друг от друга, другие стараются сделать их, по возможности, одинакового размера, у третьих смешанный подход. NAFlutomat позволяет поэкспериментировать с диаметрами и получить подходящую раскладку.

От положения отверстий зависит и звук. Больше размер, в том числе и окна лабиума - звук громче и более открытый, меньше - звук будет тише и гнусавее.

Re: Флейта американских индейцев
 

Вот уникальный пример - http://www.youtube.com/watch?v=I6MyIm5btGM - видео с пимаком, которому около двухсот лет. Никаких калькуляторов, никаких физических теорий о том как оно работает - сплошная практика. Все измерения основаны на пропорциях человеческого тела. Некоторые такой метод и сейчас благополучно применяют.

Re: Флейта американских индейцев
 

Изготовил пимак, звук добыл сразу. Первый был непонятного строя, второй двойной немного полутше, третий можно было выдувать подобие гаммы. После подстройки мастерами - звучат. Чтобы не припадали пылью отдал на Андреевский - Игорю. Сейчас для себя творю новый пимак, попытаюсь настроить сам. Благодарю форумчан за подсказки и науку.

Re: Флейта американских индейцев
 

По поводу размеров пимака. Я брал фотографию где пимак показан в "главном" виде - паралельно плоскости экрана, делал разпечатку и потом методом пропорций вычислял приблизительные размеры. Тем более изготовители габаритные размеры ( длина и диаметр) всегда указывают. Вычислял несколько изображений одинаковых инструментов, находил среднее арифметическое. Игровые отверстия нужно делать диаметром по меньше, чтобы можно было потом подстроить.

Re: Флейта американских индейцев
 

Уважаемый Kostika судя по сообщению вы живете в Киеве.Я тоже. И интересуюсь очень "дудкостроительством"Можно ли с вами как то пересечься Поболтать?

Re: Флейта американских индейцев
 

С большим удовольствием, может чего и сам нового узнаю.
Пишите в личку, mitokaru@online.ua, аська 577172154, моб 0973060352