www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Играем сами (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   El Condor pasa (Quena, Alto Recorder) (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3093)

Andrey 15.05.2011 14:59

El Condor pasa (Quena, Alto Recorder)
 
Сыграл, то что давно откладывал до момента приобретения настоящей кены. Полет кондора.
Получилось хуже, чем хотелось, но соседи тоже люди. Большое количество дублей на громкой кене губительно для неподготовленной психики...:-D
Ну и конечно по хорошему надо было бы потерпеть и потренироваться по поводу второй октавы...
Аккомпанемент сделан полностью на компьютере на синтезаторах виртуальной студии Reason. Получилось похоже на ранний "Ласковый Май". :-D Из живых инструментов блокфлейта альт Yamaha в проигрыше и кена Amaru в основной теме...
Ссылка на плеер... Можно так послушать, а можно и скачать...
http://www.box.net/shared/hkczh1nr72

Заранее спасибо за отзывы и советы...

Тонкий 15.05.2011 23:15

Re: El Condor pasa (Quena, Alto Recorder)
 
Классно звучит:)

resjega 15.05.2011 23:35

Re: El Condor pasa (Quena, Alto Recorder)
 
А,что...Хорошо сделано!
Слышно,как ты идёшь вверх,а потом убегаешь от высоких нот на октаву ниже,
хочется,чтобы кондор всё-таки вверх поднялся на второй октаве,но в принципе,
всё совпадает и по тону и по ритму.Да и пройгрыши классные включил!
Эти пройгрыши,Андрей,спонтанные у тебя?

Andrey 16.05.2011 08:11

Re: El Condor pasa (Quena, Alto Recorder)
 
Спасибо за комментарии...
Раз никто не решился покритиковать, сам покритикую.
Сделано вобщем-то все хреновато, без души. Но очень хотелось сделать как можно скорее...
Немного спасает обманчивое впечатление качественного микса. Но вообще такой аккомпанемент не подходит к данному произведению. Если уж делать синтезаторное сопровождение для этой темы, то что-то более полетное и оригинальное. Но я в силу возраста застрял конце 80-х начале 90-х. Если не говорить про Металлику и Нирвану, то в попсовой электронике для меня пик это аранжировки Дитера Болена и альбом Violator Депеш Мод. И никак этот стиль не перепрыгнуть, и не написать современную электронную аранжировку. Кроме того все это очень однообразно.... вообще это была аранжировка для тренировки.... но так и осталась без изменений...
Что касаемо блокфлейты в проигрыше - да это импровизация в плохом смысле. Задумывался более симпатичный, более сложный проигрыш. Но во время записи он перестал получаться, пришлось капитально его упростить...
И кена. Это сложный инструмент. Если в свистковой флейте главное чтобы пальцы не запутались, то здесь пока проблема на уровне - не потерять бы звук в процессе игры. Как-то вроде поймал положение, губы сложил - звук сочный. Начинаешь играть - звук постепенно глохнет, начинает срываться, и наконец совсем пропадает. Причем если даже он не глохнет, он может быть очень разным. Слышно, что в куплете и в припеве как будто разные инструменты играют - припев и куплев из разных дублей. Про вторую октаву понятно. Очень нестабильно получается в нее переходить на этой кене... Мало времени было для тренировки.
Ну и сам процесс записи. Вроде неделю я эту тему играл. Без микрофона достаточно уверенно. Ну ошибешься иногда, и не останавливаясь дальше продолжаешь. А когда микрофон перед лицом - любой сбой - останавливаешься и начинаешь заново. Да и сбои начинают происходить в самых неожиданных местах...
Так что партия кены, ради которой все задумывалось, откровенно слаба... ничего не попишешь... :)

Sopilkar 16.05.2011 09:41

Re: El Condor pasa (Quena, Alto Recorder)
 
Андрюха. =)) в тебе тоже живет старый еврейский шахматист? :516:
(:yes: для модераторов - это не раздувание личного конфликта, а шутка, понятная посвященным. :yes:)

Не знаю... мне понравилось. Мне вообще очень нравится "законченность" в твоих произведениях. Как бы то ни было, в наше время просто живое исполнение - оно как-бы полуфабрикат. Просится и обработка, аранжировка, для завершения образа... Ну, как одежда на женщине, или макияж... :rev:
Может быть, образ и не совсем тот, к которому привыкли или которого ждали, но это право творца, а без экспериментов не было бы движения вперед. =)) Так что продолжай!!!! Обязательно. =)

Andrey 16.05.2011 10:32

Re: El Condor pasa (Quena, Alto Recorder)
 
Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 33583)
как одежда на женщине, или макияж

ммм... многие наверное в молодости сталкивались с ситуацией, когда утром после бурного ночного веселья, продрав глаза видишь женщину (новую знакомую) без макияжа.... и очень удивляляешься... Красота она все-таки должна быть заложена изначально... Это я про музыку... В женщине то главное, чтобы она человеком была хорошим...:)
Родились мысли.... не приминительно ни к каким комментариям, а просто так...
Вот у творческих людей, (или у людей претендующих на это звание) есть разные крайности. На моем примере.
С одной стороны действительно хочется услышать конструктивную критику - она может оказаться полезной, может содержать советы, позволяющие улучшить дальнейшие попытки.
С другой стороны если бы меня попросили покритиковать (если это конечно не человек, которого знаешь как свои пять пальцев), я бы предпочел воздержаться от негативных комментариев, чтобы потом не получить ответный удар. Получается ситуация, когда кукушка хвалит петуха.
С третьей стороны проще, фигурально выражаясь, заранее самому изваляться в грязи, тогда никто пинать не будет, а может даже и пожалеют и похвалят...:) Это тоже неправильный подход, унижающий...
С четвертой стороны на форуме есть люди, для которых музыка - профессия... для них все, что выкладывается в раздел "Играем сами" это полная шняга... про которую просто нечего сказать...
С пятой стороны есть ли интересно профессионалы в области творчества, полностью уверенные в себе? Вот я профессионал-кораблестроитель, во многих ситуациях поостерегусь высказывать громко и безапеляционно свое мнение по профессиональным вопросам, потому что рядом может оказаться более крутой профессионал... В творчестве наверное также...
На этом форуме меня еще как-то спасают некоторые навыки работы со звуком... на другом бы форуме меня и за звук распяли бы....:)
Вобщем трудно найти правильную золото-серединную линию поведения... Это раскрученный исполнитель или сочинитель может сказать - не нравится - не слушай... А когда аудитория ограничена, как-то начинаешь дорожить ей...:)

Martin Lemke 16.05.2011 11:01

Re: El Condor pasa (Quena, Alto Recorder)
 
У меня проблема - я последнее время перестал одну флейту от другой отличать вообще. Вот тут например, я так и не понял, где кена а где блокфлейта. То есть местами конечно догадываюсь, а в других местах - вообще не могу понять.

Andrey 16.05.2011 11:15

Re: El Condor pasa (Quena, Alto Recorder)
 
Это серьезная проблема... Даже не знаю какой специалист этим занимается...:)
В данном случае просто блокфлейта играет приемами, свойственными кене.... и тон не ровный и прихлопы... И к обоим применена одинаковая цепочка эффектов с одинаковыми параметрами (хорус, дилэй, ревер)
А вообще... я помню Злое Сердце (обладая как они вместе с ноунеймом это называет "наслушкой") утверждал, что кена это вистл (это точно была кена), в другом случае что кена это синтезатор (и был опять же не прав)...
------------------------------------------------------------------
У меня вот проблема - я перестал после огромных дырок кены чувствовать и попадать на маленькие дырочки альта...

AntonVaron 16.05.2011 11:48

Re: El Condor pasa (Quena, Alto Recorder)
 
Цитата:

Сообщение от Andrey (Сообщение 33581)
Так что партия кены, ради которой все задумывалось, откровенно слаб

Пожалуй тот случай, когда даже слабости не портят впечатления) Вполне естественно - мне понравилось. Но вот с аранжировкой,по-моему, ты переборщил. Для меня слишком "электронно" учитывая народную мелодию. Мне,например, представляется ненавязчивый ритм 2-3 видов перкуссии, и под это дело - полет кондора)

Andrey 16.05.2011 12:11

Re: El Condor pasa (Quena, Alto Recorder)
 
AntonVaron, я согласен, что электронная аранжировка к полету кондора, да еще такая схематичная это безвкусно... она сначала задумывалась как минус для тренировки... потом не было вдохновения делать что-то новое...
Я вообще считаю что плохое живье слушать интереснее, чем хорошую электронику. Но, к сожалению, чем больше живых инструментов, тем более трудоемок процесс записи. Сильно увеличивается количество дублей и количество нервов... особенно если инструментами владеешь не очень уверенно... А в секвенсоре накидал - раз-два и готово... И будет сыграно ровно то, что написано с первого дубля...
Можно имитировать живую игру сэмплерами, но это тоже всегда видно... уж лучше честная электроника...
---------------------------------------------------------------
Кстати, El Condor Pasa не народная мелодия... Это песня из одноимённой сарсуэлы, написанная перуанским композитором Даниэлем Роблесом в 1913 году. И сын этого Роблеса позже отсудил права на песню у дуэта Саймона и Гарфункеля, благодаря именно их исполнению мелодия получила мировую популярность...


Текущее время: 18:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot