www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Книги и фильмы (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Mанипуляторы, перверзные нарциссы (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=5247)

Petr 17.10.2016 16:43

Mанипуляторы, перверзные нарциссы
 
Столкнулся я с манипуляторами.
Продавцами пылесосов Кирби. (Именно Кирби.)
И другими втюхуителями.

Стал смотреть интернет.
Наткнулся на нарциссов.
Потом на перверзных нарциссов.

Приведу несколько цитат из
http://www.ranibu.ru/manipulyatoryi-...pulyatsii.html
ДЕРЖИТЕ ДИСТАНЦИЮ В общении манипулятор постоянно меняет маски: с одним человеком он подчеркнуто вежлив, с другим – вызывающе груб, в одной ситуации абсолютно беспомощен, в другой крайне агрессивен. Заметив, что кому-то свойственны подобные крайности, держитесь от этого человека на безопасном расстоянии и старайтесь не вступать с ним в контакты без необходимости. Как уже было сказано, причины манипулятивного поведения сложны и коренятся глубоко в детском опыте. Исправлять, перевоспитывать или спасать манипулятора – не ваша задача.


Приведу немного ссылок
Манипуляторы
http://www.chitalnya.ru/work/876003/
http://www.ranibu.ru/manipulyatoryi-...pulyatsii.html
http://happylady.su/ostorozhno-chelovek-manipulyator/


Перверзные нарциссы
http://thesolution.ru/kak-vesti-seby...tve-nartsissa/
В противодействии перверзному нарциссу стоит перебороть искушение бороться его же методами.

Нарциссы намного более изощренны и беспринципны, чем любой другой человека. В изощренности мести и способности отравить жизнь жертвы, нарцисс намного превосходит диссоциальных (социально адаптированных) психопатов, так как достаточно терпелив и способен на длительные усилия.

NoAdmNikolayUB 17.10.2016 17:43

Re: Mанипуляторы, перверзные нарциссы
 
Честно говоря мало что понял, кроме того, что иногда сам использовал манипуляции (не со зла). Особенно не понятно, кто такой нарцисс и чем отличается от просто гордливого человека, либо от человека, который в данный момент "слишком много о себе думает" или просто людей, промышляющих жульничеством? (Выглядит, как какой-то мифический злобный гном )

А по поводу противодействия ИМХО надо просто слушать свою лень :-D Если лень вставать и что-то делать для кого-либо, то это не просто так - значит заинтересованность необоюдная, либо имеет место настораживающая неискренность..

Sopilkar 17.10.2016 19:40

Re: Mанипуляторы, перверзные нарциссы
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 71497)
Честно говоря мало что понял, кроме того, что иногда сам использовал манипуляции (не со зла).

Коля, не обращай внимания, это не для тебя опубликовано. :о)

noname 17.10.2016 22:43

Re: Mанипуляторы, перверзные нарциссы
 
Цитата:

Сообщение от Petr (Сообщение 71494)
Столкнулся я с манипуляторами.
Продавцами пылесосов Кирби. (Именно Кирби.)
И другими втюхуителями.

Мне довелось три раза сталкиваться с такой вещью, как "сценарные продажи", подразумевающие существование "скрипта", то есть, разветвленной системы смыслов элементов диалога. Сталкиваться - это видеть изнутри.

Сидит барышня со скриптом на экране. Ты ответил - она нажимает на вариант твоего ответа и перед ней уже её фраза и несколько вариантов твоего следующего ответа. Разыгрывается сценарий. Сценарий можно и просто разучить, если контакт не телефонный.

Если есть грамотный скрипт, соответствующий продукту и типу клиента, то кажется, что перед тобой (или на другом конце телефонного провода) сидит невероятно изворотливый, умный, творчески неиссякаемый, опытный и приводящий неоспоримые аргументы манипулятор.

Лучше всего это работает в продаже ненужного или ложного: фильтров для воды, пылесосов, тренингов "личностного роста", всяких "программ финансового успеха", таймшеров и так далее. Там, где клиент не может оценить эффективность продаваемого.

Плюс, есть определенные элементы технологии. Пылесосник стремится попасть именно к тебе домой, показать "как хорошо пылесосит", да еще и оставить своим пылесосом сложно исправимые последствия (без продаваемого пылесоса). Фильтровщик стремится провести электролиз водопроводной воды на твоих глазах. Продавец одежды в магазине будет стараться навязать тебе примерку.

Стоит этих товарищей манипуляторами называть? Это не личные качества, а просто отработанная технология продаж. Сволочная, втюхивающая, но лишь технология.

Конкретно пылесосникам Кирби лучше отвечать: у меня уже есть пылесос Ренбоу. И наоборот. Ну а по-приколу можно просто вызвать демонстратора и не пустить его в дом. Многогажды.

Sopilkar 17.10.2016 23:22

Re: Mанипуляторы, перверзные нарциссы
 
Petr, я вот только не понял из поста, а чем "манипулятор" отличается от нормального человека???

Цитата:

Сообщение от Petr (Сообщение 71494)
В общении манипулятор постоянно меняет маски: с одним человеком он подчеркнуто вежлив, с другим – вызывающе груб, в одной ситуации абсолютно беспомощен, в другой крайне агрессивен.

Мне кажется, это совершенно нормальным - быть вежливым с тем, кто вежлив с тобой, уважительно общаться с достойным, умным, уважаемым человеком, и быть грубым, например, с тем, кто понимает только язык силы - с пьяным быдлом, пристающим к женщине, с агрессивным хамом на дороге.
Это называется адекватность - когда человек реагирует на "раздражители" в соответствии с их состоянием. Если хотите - это справедливость. Не политкорректность, уравнивающая всех со всеми, а справедливость, подразумевающая, что каждый, в общем, должен получить по заслугам.

Беспомощность и агрессивность (ну или что угодно еще) в разных ситуациях- тоже чисто человеческое свойство. попадаешь в незнакомую ситуацию - сначала присматриваешься, пытаешься сориентироваться. Чувствуешь угрозу - защищаешься. Нет, ну правда - что в этом такого? в чем можно упрекнуть человека, нормально реагирующего на изменяющуюся обстановку изменением собственного поведения?

Думаю, для начала достаточно. =))) если кто-то видит, в чем ненормальность вышеописанного, попробуем разобраться и с нарциссами. =))

Petr 18.10.2016 00:10

Re: Mанипуляторы, перверзные нарциссы
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 71503)
Стоит этих товарищей манипуляторами называть? Это не личные качества, а просто отработанная технология продаж. Сволочная, втюхивающая, но лишь технология.

Я с тобой полностью согласен!!!

Возможно не стоит называть этих товарищей манипуляторами.

Но я пока не знаю подходящих цензурных слов.

Какие Ваши предложения?
)))

noname 18.10.2016 00:58

Re: Mанипуляторы, перверзные нарциссы
 
Цитата:

Сообщение от Petr (Сообщение 71508)
Какие Ваши предложения?

Эххх... Как бы сказать... По сути-то, это просто область знаний и умений в сфере продаж. Целая система практических знаний на стыке наук. Это не зазорно, это вообще сфера деятельности.
Если прикрепить к тому, с чем ты столкнулся, какой-то термин, то он будет таков: "агрессивные продажи с элементом предоставления неполной или ложной информации".
А вот людей я бы называл "окучивателями" :)

Petr 18.10.2016 01:45

Re: Mанипуляторы, перверзные нарциссы
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 71509)
Эххх... Как бы сказать...
...
Если прикрепить к тому, с чем ты столкнулся, какой-то термин, то он будет таков: "агрессивные продажи с элементом предоставления неполной или ложной информации".
А вот людей я бы называл "окучивателями" :)

Добрый ты. )))

Тут в России были обзвоны пенсионеров по сценарию:
- предложением пройти бесплатный медосмотр
- обнаружение смертельной болезни (через месяц или два умрете и т.д.)
- предложение спец лечения без очереди в центре.
- за цену, индивидуально подобранную. (есть сценарий подбора.)

Результат:
Оставшиеся без денег люди. Перепроверившие диагноз в поликлинике.

В общем, действительно, пусть получат по заслугам.

росс 18.10.2016 07:52

Re: Mанипуляторы, перверзные нарциссы
 
Охмурёж... Под сладкий лепет мандолины... Чёрные ксендзы... )))

Sopilkar 18.10.2016 08:10

Re: Mанипуляторы, перверзные нарциссы
 
Petr, спасибо за красноречивое молчание. Оно, как мы знаем, знак согласия.


Текущее время: 04:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot