www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Изготовление инструментов (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Проектирование флейт траверсо (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=5607)

vainamoinen 16.05.2019 18:03

Проектирование флейт траверсо
 
Это небольшое исследование основано на чертежах из мастерской Jean-François Beaudin.

https://a.radikal.ru/a08/1905/7f/5f701e741bc2.jpg

Науст выбрал в качестве отправной точки совершенное число 496.

496=31х16

31=496:16

Тем же путём пошёл и Томас Стейнсби мл. при проектировании блокфлейты в Bb.

https://c.radikal.ru/c43/1905/6e/394bd3772c85.jpg

Положение игровых отверстий установлено при помощи модуля.

https://d.radikal.ru/d07/1905/cb/18856f58ee01.jpg

Деление центра (C) в соответствии с принципом золотого сечения покажет длину колена (F).

https://c.radikal.ru/c04/1905/7c/d7875672134c.jpg

Единицей измерения, использовавшейся Наустом, был парижский фут (324.849 мм).

Модуль = 1/16 фута = 20.303 мм (см. выше 20.295 мм)

Полная длина = 31х1/16 фута = 279 линий = 23 1/4 дюйма (pouce) = 629.39 мм (Beaudin: 629.15 mm)

https://a.radikal.ru/a31/1905/41/6c2e8cb334b0.jpg

Пропорция 11 : 16 : 27 выводится из квадрата.

https://b.radikal.ru/b40/1905/a4/f8104f6b0c4b.jpg

Нет уверенности, как определить систему мер в случае с Бизе, так что это только предположение:

279 линий (по 2.169 мм) для полной длины в 605.25 мм

Фут = 312.387 мм

Дюйм = 26.032 мм

Линия = 2.169 мм

Это близко к рейнскому футу, равному 312.585 мм (по другим данным 313.87 мм - прим. переводчика).

https://c.radikal.ru/c08/1905/b7/6345db415fc8.jpg

Пропорция 15 : 23 : 38 выводится из квадрата.

https://a.radikal.ru/a03/1905/f2/ff3b9002f790.jpg

Выводится из равностороннего треугольника.

https://c.radikal.ru/c27/1905/6d/3f47e776a0fe.jpg

https://d.radikal.ru/d00/1905/ad/a423007306f9.jpg

Manfred Brach.
Перевёл Марат Аксянов.

go_0dboy 16.05.2019 19:36

Re: Проектирование флейт траверсо
 
Безмерно Вам благодарен.

michael 30.09.2019 23:59

Re: Проектирование флейт траверсо
 
Вложений: 1
Уважаемый Вяйнемяйнен!
Я тут решился на траверсо, сделал черновую модель.
В связи с этим хотел просить Вас дать пояснения к приведенным чертежам. Я не силен в формулах. Хотелось бы понять, как ими оперировать для расчета отверстий.

vainamoinen 01.10.2019 21:53

Re: Проектирование флейт траверсо
 
Цитата:

Сообщение от michael (Сообщение 76994)
Я не силен в формулах. Хотелось бы понять, как ими оперировать для расчета отверстий.

Лично я никогда не пользуюсь никакими формулами или калькуляторами. Музыкальный духовой инструмент - это результат проб и ошибок, которые уже состоялись многократно, давно известны и записаны. Достаточно только взять чертёж и воспроизвести его с небольшими поправками.

https://yadi.sk/d/Vkgn7npP8Dphow

michael 02.10.2019 15:46

Re: Проектирование флейт траверсо
 
Вы даже представить себе не можете, как я Вам благодарен!
Это исчерпывающие материалы!
Я полностью разделяю Ваше мнение, что только путь проб и ошибок приводит к удовлетворительному результату. Но , не имея возможности скопировать исторический инструмент за неимением соответствующих разверток, я так или иначе вынужден аппроксимировать то, что у меня есть, к историческим образцам. Просто я не нашел на форуме (и в интернете) обмеров и чертежей. Теперь же я облагодетельствован Вами.
Огромное спасибо!

vainamoinen 02.10.2019 17:20

Re: Проектирование флейт траверсо
 
Рад помочь.

michael 23.10.2019 21:19

Re: Проектирование флейт траверсо
 
Вложений: 1
Добрый день!

Я принял за основу чертеж флейты Bizey и рассверлил отверстия. В общем, попадание весьма точное. Но теперь я не знаю, как приступить к подстройке.
Проблема в том, что на поперечке положение амбушюра (надвигание губ на отверстие и угол подачи струи) весьма существенно влияет на высоту. По сравнению со свистковыми флейтами, по крайней мере.
В связи с этим, очень трудно определить те изменения (расширение отверстий, андеркат), которые целесообразно вносить для подстройки, так как при каждом новом звукоизвлечении я, неопытный исполнитель,с трудом понимаю, каково влияние те или иные манипуляции с отверстиями реально имеют место, так как не могу с уверенностью воспроизвести то же самое положение амбушюра, что и до изменений. В принципе, я постепенно прихожу к тому, что решение о подстройке надо принимать, анализируя не звучание отдельной аппликатурной позиции, а звучание этой позиции в контексте пассажа. Однако, при продвижении по звукоряду, насколько я понимаю, позицию амбушюра менять не только можно, но необходимо, если иметь целью получить достаточно ровный в тесситурно-динамическом аспекте пассаж.
Я понимаю, что тут многое - дело опыта, а, возможно, и вопрос профессиональной тайны, но всё же хотелось бы спросить у знающих людей, нет ли каких-нибудь стандартных, общепринятых приемов, последовательностей, методов контроля при настройке флейт?
Может, я, конечно, наглею... но простите профану...

vainamoinen 23.10.2019 22:38

Re: Проектирование флейт траверсо
 
Для начала неплохо бы недельку-другую поиграть на не настроенной флейте, чтобы амбушюр стал более уверенным. Играть обязательно и в верхнем регистре. Когда появится уверенность, то можно перейти к настройке. Сначала надо настроить амбушюрное отверстие (андеркат, степень остроты кромки и т.д.) Поначалу это будет проще всего сделать, если снять голову и заткнуть торец ладонью или плотной заглушкой, но не скотчем. Пробка должна быть в стандартном положении - расстояние от центра амбушюрного отверстия до стенки пробки равно диаметру канала. На этом этапе надо добиться наилучшего звучания - громкого, сочного, отзывчивого. Хороший результат достигнут тогда, когда как ни дунь, звучит отлично. В пределах разумного, конечно. После этого флейту можно собирать и настраивать. Я настраиваю при помощи RTTA, играя гаммы и простые мелодии с нарочито приуменьшенной атакой. Настраиваю обычно в несколько заходов в течение двух-трёх дней. Потом могу ещё немного поправить через недельку-другую, но не всегда. После настройки игровых отверстий, может возникнуть необходимость немного поработать над амбушюрным, а может и не возникнуть. В общем, работа кропотливая.

michael 24.10.2019 21:23

Re: Проектирование флейт траверсо
 
vainamoinen, спасибо большое!
А что такое RTTA?

vainamoinen 24.10.2019 21:46

Re: Проектирование флейт траверсо
 
Real Time Tuning Analysis. Это как тюнер, только намного лучше. На сайте Терри МакГи об этом подробно написано. Я использую RTTA на ноутбуке в виде трёх дополняющих друг друга программ - Tartini, R и Polygraph. Есть режим для ирландской флейты в Ре и хроматический режим. Очень удобно и эффективно. Ещё я пользовался более простой в установке программой Flutini, но мне она не очень понравилась, хотя работать можно. RTTA для айфона я не пробовал за неимением оного, а вот для андроида купил полную версию и остался недоволен. Помимо RTTA я использую и обычный тюнер (s8tuner). Больше не для настройки, а для проверки. Ну и настраиваю не в ноль с равномерной темперацией, а со специальными отклонениями для большей благозвучности.


Текущее время: 13:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot