Перейти на Альт с Сопрано.
 

Здравствуйте господа блок-флейтисты. Я самоучка, играю на бф сопрано. Мечтал перейти на классическую поперечную флейту, но потом прочитал тему, суть которой была в том, что это дохлый номер (мол слишком сложный инструмент по сравнению с БФ). Решил перейти на БФ альт, приглядел уже деревянный Hohner (4500р.). Просто альт по серьёзней выглядет, и я думаю звук у него должен быть по "мясистей" (ну в смысле пониже басов по больше), а то сопранка на верхних нотах так пещит аж в ушах звенит. В общем вопроы такие:
1. будут ли какиенибуд проблемы спереходом. вроде как говорят апликатуры разные где-то натри тона понижать звуки надо, или это только когда играешь ноты написанные для сопрано? А если ничего не менять и играть как на сопрано, что тогда получится?
2. Бывают ли альты немецкой системы?
3. оравдает ли альт мои надежды?
4.какие ещё трудности магут меня поджидать?
За ранее спосибо!

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Разные флейты хороши: блокфлейта, классическая, современная и другие всякие. Классическую поперечку труднее наверное найти, она возможно будет заметно дороже блокфлейты. (сам одно время сильно мучался сомнениями, не купить ли поперечную флейту, мол она совершеннее наверное, но решил играть на блокфлейте и дальше. Блокфлейта тоже хороший инструмент и лучше подходит для домашней музыки. Но думаю, если нравится флейта конкретная. Классическая например. Если есть желание думаю на чем угодно можно научиться играть.)

4500 руб. сумма немаленькая, сначала узнайте хорош ли тот Хонер. Про качество Хонера разное говорят...

Звук альта приятнее, он мягче и доступны более низкие звуки (немного). Он не такой пронзительный как сопрано. Большинство классических блокфлейтовых нот именно для альта.

Еще где-нибудь послушайте, а лучше чтобы дали вам попробовать в магазине подуть немного в тенор. Тенор по длине и строю практически совпадает с поперечкой. Он еще спокойнее, чем альт. Может быть вам понравится даже тенор больше, стоит поинтересоваться. На теноре можно играть музыку с поперечки 17-18 века - по диапазону они практич. совпадают.

1. Аппликатура одна и та же. Просто звучать будет на полоктавы (где-то) ниже. Если играть как на сопрано, будет нормально звучать, просто ниже. (называется транспонирование). Но реально несложно выучиться играть и в строе фа (под альт, без транспонирования). Тогда будет удобно, на любой блокфлейте вы сможете сыграть в до и в фа строе. Хотите со сдвигом в полоктавы, хотите без. (иногда музыка чуть не влезает в диапазон блокфлейты, сдвинуть на полоктавы может выручить)

2. Бывают конечно, вот например http://www.mollenhauer.ru/canta_alt.htm
Но больше инструментов (особенно дорогих серий) делают в барочной аппликатуре.

3. Стоит послушать записи альта и тенора, что больше понравится :-) Решать конечно только самому :-)

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Где это у нас такое?
Номер не обязательно дохлый. На форуме есть несколько человек, благополучно перешедших на классическую флейту. Но инструмент, конечно, более трудоемкий в освоении, обязательно требует занятий с педагогом. Опять же - дорогой.

Вообще согласна с Antoni, только чуть-чуть дополню (или, наоборот, упрощу):
Понижать ничего не надо, они сами окажутся ниже. Играть как на сопрано можно, будет получаться та же мелодия, но ниже на квинту.
На три тона - мысль интересная. Я люблю тритоны...
Неизвестно :-D
Часто жалуются, что "пальцы не попадают на отверстия", но это дело привычки.
У меня при переходе долго болела рука в запястье и плече. Еще кто-то жаловался на боль в руках. Это возникает от неумения расслаблять руки во время игры: альт кажется большим и тяжелым, непроизвольно напрягаешься. На самом деле ни тяжести в нем особой нет, ни растяжки большой он не требует, и если сознательно снимать напряжение, то в конце концов все наладится.

Вообще альт обычно всем нравится. Это, наверное, физически самая удобная блокфлейта. Если хочется более низких звуков, то тенор ниже, но на теноре уже могут быть реальные проблемы с растяжкой, надо пробовать.

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

а чего сдулся с поперечкой? за те же 100 уев можно найти весьма неплохое БУ для начинающих типа амати. вдруг понравится. но преподавателя надо будет найти.

поперечка не сложна, просто нужно долго играть чтоб хороший звук появился, образовался правильный мышечный аппарат. а так в приделах 2 октав довольно быстро начинаеш играть, особенно после бф кода пальчики уже бегают.

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Амати, это современный Бем. Возможно имелась в виду классическая флейта, без механики, старинная. (т.е. мои сообщения были исходя что флейта имелась в виду именно старинная. Ее думаю не просто найти в Москве, а заказывать в иностранных магазинах будет дороговато. )

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

а... так пусть купит айришфлют это и есть класическая флейта. пластик новый в раене ~300$ бу можно найти и за 120..

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Пыталась начать игра с б.ф. Альт Hohner , но не хватало дыхания, да и пальцы отказывались вставать на место. Купила сопрано Angel (и очень к ней привязалась), научилась чему-то и теперь могу все тоже самое играть на Альте, но все не могу решить - нужна ли мне альтовая апликатура.

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Так аппликатуры-то везде одинаковые...

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Возможно я не корректно выразилась. Как называется расположение пальцев на б. ф. ? Оно же разное для Альта и Сопрано при извлечение одной и тойже ноты.

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

аппликатура разных строев - НЕ проблемма. представь что до мажор и фа мажор поменялись местами, и теперь там де До стало Фа. соответстыенно на альте - Соль превращается в До.

в общем выучишся на лету транспонировать как тут уже советовали.

З.Ы я например голову не забиваю и играю на альте и басе как на сопрано. если так уж припрет буду транспонировать во время читки, а когда выучу то мне уже будет по барабану как оно было записано в нотах.

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Да, капельку =) Просто я сразу не поняла, что речь идет об одинаковых нотах.
Но это тоже дело практики. Месяц регулярных занятий - и проблемы не будет =)

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Я пока так и делаю, а так еще только собираюсь делать.:-D

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Поднимая снова тему перехода с сопрано на альт, такой вопрос (простите, если не увидела в темах): насколько больше "воздуха" требуется для игры на альте (другими словами, является ли большой объём лёгких обязательным условием)?

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Не является. У меня "маленькое" дыхание, с оркестровой флейтой это действительно создает проблемы, но с альтом - никогда. И ни от кого таких жалоб не слышала.

Вы сейчас переходите или только собираетесь? Если уже взяли в руки альт и показалось, что не хватает дыхания - не пугайтесь, это неправда :-D Просто дыхание должно приспособиться к новым условиям, и тогда его станет хватать, это быстро наладится.

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Интересный вопрос:)
Конечно, расход воздуха при игре на альте немного больше, но не настолько, что бы говорить об объёме лёгких.
Думаю, что и на теноре Вы сможете играть, если захотите. Вообще, на моей практике не встречались люди, которым бы не хватило объёма лёгких :-D

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

:oops: :-D
фрмулирую вопрос по-другому: на альте огрехи с дыханием (отсутствие правильного дыхания) сильнее мешают играть, чем в том же случае с сопрано?
Собираюсь. Играю 1,5 месяца на сопрано Schneider Gebruder. Но больше ни соседи, ни мои собственные уши не могут терпеть "визга" её второй октавы. Я надеялась, что она "разыграется"....(очень жалею, что доверилась дяденьке-продавцу, который мне её преподнёс)
Встал вопрос о покупке новой, и тут закралась в голову соблазнительная мысль об альте. ИМХО, он как-то мягче мне кажется..
Хотя меня смущают размеры инструмента.

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Вряд ли. На сопрано огрехи с дыханием как раз могут вылиться в визжащие верха (если передувать).

Вообще к вопросу об объёме лёгких и т.п. Когда я начал потихоньку поигрывать на блокфлейте, у меня была совсем другая проблема - блокфлейта требовала очень мало воздуха, настолько, что при игре, в лёгких оставался лишний воздух, и после пары минут непрерывной игры хотелось просто отдышаться.
Блокфлейта требует очень мало воздуха - хоть сопрано, хоть альт. Да и более низким разновидностям в плане расхода воздуха далеко до той же флейты.

Чем конкретно? По сравнению с другими духовыми блокфлейты вплоть до тенора по размеру совсем даже небольшие инструменты.

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Не виноват дяденька. Это не флейта должна разыграться, а вы - научиться мягко играть высокие ноты. Это придет со временем. На альте, конечно, все это звучит не так душераздирающе, но поначалу верха тоже будут жестковаты, независимо от инструмента. Постепенно это пройдет.

Размер на самом деле ненамного больше. Кажется, что нужна "растяжка" - на самом деле нужно расслабить руки и найти удобное положение. Я сейчас сама не могу понять, что я в первые дни с альтом "тянула": руки лежат совершенно естественно, ничего никуда не тянется, Альт вообще самая удобная блокфлейта для взрослого человека :-)

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Да, это одна из ошибок начинающих. Берут дыхание на всю катушку не взирая ни на что, а через пару тактов согласно галочке над тактовой чертой еще и опять на всю катушку. Позже, с опытом не сложно оценить по нотам сколько дыхания брать: какой регистр, какой темп, какой длинны следующая фраза, если воздуха много, то можно и две музыкальные фразы сыграть на одном дыхании, особенно если произведение уже разучено и темп увеличен.

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Альт ничем не труднее сопрано. И по моему сопрано более чуткая к ошибкам дыхания. Альт мягче и все верно заметили. Хорошая штука. Более того альт основная разновидность для классики. Там большинство нот под альт. На сопрано почти все напрягает уши через полчаса игры :-)
На альте жесткость появляется на самых верхах там где сопрано уже орет во всю (по аппликатуре), он приглушеннее и мягче.

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Elga, безусловно! Но смею надеяться, что качество флейты (особенно деревянной (особенно такой "непроверенной" как моя)) играет не последнюю роль в звукоизвлечении.
Для меня было великой радостью, когда верхние звуки (выше фа2) вообще стали появляться:-D. Сейчас я пробую и сильно и не сильно и мягко и не мягко, старательно готовлюсь к каждому верхему звуку:wall: А ощущение, что я "не играю на флейте, а сражаюсь с ней", как справедливо заметили мои соседи.
Мне, как любому начинающему, всё-таки хочется, чтобы хоть что-нибудь получалось, чтобы хотелось играть...

А размеры альта смущали именно тем, что "нужна растяжка", но, видимо, это не так. В выходные поеду в магазин поглядель воочию))

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

...Купил скрипку. Уже полтора месяца пытаюсь играть. Как меня обманули в магазине - инструмент фальшивый, с поганым звуком и неритмичный! Как метко отметила тётя Варя из соседней квартиры, я будто не играю, а сражаюсь с инструментом. Думаю перейти на альт.


Если серьёзно - дерево, даже самое дешёвое китайское (хоть за 100 рублей) не кричит. Проблема скорее всего во-первых в том как Вы дуете, а во-вторых в октавном отверстии - Вы его (скорее всего) не так закрываете. Это всё придёт с опытом.
Есть полно небольших пьес, которые можно играть в диапазоне до фа2. Играйте их в удовольствие. А с верхними звуками надо не бороться, а старательно играть. Полтора месяца - не срок. Тем более, без педагога.

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Не забудьте, что деревянную флейту надо разыгрывать потихоньку. (это на будущее, когда будет особо хорошая :-) )

Начинающие бывает дуют слишком сильно. И не ровно. А надо очень ровно и умеренно (на сопрано вообще маленькое дыхание). На высоких звуках важно аккуратно и точно начало звука (атака) выполнять и более быстро языком.

Ответ: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Parfёn, дело не в том, что у меня не получилось на сопрано и поэтому я "думаю перейти на альт"), просто у альта тембр больше нравится, и если бы у меня были большие руки и длинные пальцы)), то я выбрала бы бас, чтобы извлекать ещё более низкие звуки...
Очень может быть! И от сопрано я не отказываюсь, просто приобрету пластиковую ямаху, расчитанную на таких зелёных, как я)
про это я конечно помню, собственно так и делала

Antoni, спасибо за совет, будем стараться

Re: Перейти на Альт с Сопрано.
 

Тема, конечно, старая, но всё же решила сюда написать. У меня есть флейты сопрано, альт и тенор. Сначала (долго) играла только на сопрано, привыкнут к альту было немного сложновато, после альта привыкнуть к тенору было проще простого. Но - заметила у себя, что уменьшилась точность движений пальцев на сопрано. Я играю на всех этих флейтах, но сопрановая для меня теперь самая неудобная. Тенор, наоборот, удобнее всех (у меня пальцы довольно длинные). Интересно, как это делают профессиональные музыканты - выбирают один тип блокфлейты, и на нём играют, или тоже на разных? Если на разных, то как с этим справляются?