Сравнение сопилки ДемИнчука (Дмитрия Флоровича) с другими флейтами
 

Сообщения перенесены отсюда: http://forum.blf.ru/showthread.php?t=4784

А мне не понравилось. Опять как металлом по стеклу.

Мне не нравится популяризация одного инструмента путём унижения другого. Тем более, что тезисы эти туманны, размыты и неаргументированны. А ведь это именно сравнение, тут должны быть факты. Хорошо, перейдём к тем, которые "всплыли".

Блокфлейта обладает полным хроматическим звукорядом.

У пластика стандартный(!) диапазон - две октавы плюс терция. А на барочной деревяшке можно получить аж 2 октавы плюс септима, почти-почти трёшка (http://www.recorder-fingerings.com/r...p?t=aBar.1S.3a).

Такой интересный приём. Гнусавость мы, значит, союзом "но" суём в негативное (хотя гобой, например, тоже гнусавый, но на него не замахнёшься, съедят), а "шершавый звук" сглаживаем, ставя его наравне с положительными качествами.
Эта "гнусавость", в свою очередь, не является каким-то негативным качеством. Многим звучание блокфлейты нравится, как и многим - "шипение" сопилки.

Я повторюсь - я ничего не имею против сопилки Деминчука и её популяризации, всеми руками за. Только не путём превознесения над другими инструментами. При этом без адекватных фактов. Я лично в этом увидел (простите за оскорбление) тень ГЗ.

Возьмём, как пример, вистл. Даже осознавая все плюсы блокфлейты в сравнении с ним (а их немало), у меня язык не повернётся популяризовать блочку через описание преимуществ над вистлом. Во-первых, из-за "шипящего" звука, который я на блочке не получу (лично для меня особенность звучания - уже повод уважать инструмент как равный в своей семье), а во-вторых - я не знаю всех особенностей и приёмов игры на вистле, а значит и права делать сравнение в стиле "лучше-хуже" себе не позволю.

Может ли блокфлейтовая мультифоника играться на сопилке? Можно ли заменить сопилкой слегка модифицированную блокфлейту-волынку (и мультифоника тут не причём)? Могу продолжать до бесконечности... Вы знаете ответы на эти вопросы? Я не знаю. По блокфлейте на западе написано огромное количество толстенных пособий по импровизациям, по техникам, по истории исполнительства, где и как можно блочку применить, что из неё выжать. И как можно делать какое-либо сравнение, не изучив досконально обе стороны?

Я почему-то сомневаюсь, что "затыкающая за пояс" сопилка осилит путь блокфлейты. Это не её путь. У неё он свой и, возможно, вашими руками он только начинается. Так пусть он начинается самобытно, а не путём кидания камней в чужой огород. Я лично хочу услышать о сопилке Деминчука как о новом и отдельном инструменте в семье духовых, а не как об инструменте, который по туманным причинам круче остальных "дудок".

PS: Дискуссии на тему "блокфлейта и сопилка" здесь не начинаем, ибо отзыв был про текст в статье. А для "отзыва про отзыв" - создаём отдельную тему, лично я своё имхо высказал, а для адекватного сравнительного анализа я пока ещё не созрел по многим причинам.

PPS: Отдельное пожелание тому, кто набирал текст, - зайти в гугл и найти там, что "блокфлейта" пишется слитно...

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Это нормально. не понравилось, так не понравилось. =))

Никакого унижения. По крайней мере, не планировалось.

Этот звукоряд достигается за счет разнообразных ухищрений, комбинаций и полузакрытий. Так и вистл является хроматическим, и кена и вообще все, что угодно. Но если понимать "хроматичность", как например, у фортепиано - "одна клавиша - одна нота", то сопилка с ее десятью отверстиями гораздо более хроматична, чем блокфлейта.


Стандартный - это играющий. В нашей музыкальной школе никто не поднимается выше двух октав. Это не приветствуется на уровне завучей. Знаю из жалоб учительницы, учившей играть Колю.


Никакого приема, простая логика. Гнусавость блокушки нормально звучит только там, где она привычна. Условно - только в барочной музыке и подле нее. Не больше. Шершавость свирели органично воспринимается во всех без исключения жанрах. Что явно доказывает объективность моих слов. Поскольку за каждый жанром стоит толпа любителей этого жанра - простое голосование могло бы решить этот спор. =)

Я говорил и говорю - свирель/сопилка - достойная сестра в семье мировых флейт. И если бы блокфлейта под влиянием внешних факторов не заняла не принадлежащее ей место в России, у меня не было бы к ней претензий. К сожалению, как бы громко это не звучало, такое широкое распространение европейского инструмента за пределе Европы - это в определенном смысле идеологическая диверсия плюс типичное российское головотяпство. Детей с детства приучают играть на блокушке, на которой русский репертуар звучит не лучшим образом, тем самым отлучая его от родных корней. Тем самым мы уже в неравной ситуации находимся. Конечно, каждый отдельный любитель блокфлейты ни в чем как бы и не виноват, он просто винтик в системе. В системе, работающей на уничтожение национального достоинства славян. Мы видим, к чему это привело на Украине.

да мало их. =))) я имел счастье слушать хороших вистлеров. Блокфлейте там вовеки не сыграть. Просто за счет еще меньшего, чем у блокфлейты, количества отверстий, вистл еще более диатоничен. И они играют свою, заточенную под вистл музыку. А блокфлейта играет свою музыку. А свирель играет и ту и другую. Вобрав в себя достоинства обоих инструментов.

Отлично. =)) Это делает Вам честь. А я уже достаточно давно на этом форуме, и достаточно много слушаю и участвую в разных конкурсах, и вижу, что все особенности и приемы игры на блокфлейте - это просто способы преодолеть проблемы, которых в принципе нет у сопилки. ;0)
Повторяю - нет ВООБЩЕ НИЧЕГО, что можно было бы сыграть на блокфлейте и нельзя было бы повторить на свирели. А ту же "Шутку" Баха я играю на каждом концерте без малейших затруднений. И что-то не слышу ее на блокушке... Хотя написана она барочным композитором. =))

До бесконечности? Продолжите хотя бы еще 2-3 пункта. =))

Ну это уже почти не смешно... при чем тут импровизация? Что в блокфлейте способствующего импровизации? На свирели - пожалуйста, - идентичность (почти, за исключением одной, повторяю ОДНОЙ!!! ноты) аппликатур в обеих октавах позволяет импровизатору не еще больше внимания уделить музыке, а не пальцам.
А сравнение можно делать по результату. Результаты игры блокфлейтистов, мягко говоря, не впечатляют. При всей той массе макул...литературы, украинские сопилкари, типа Донича, Журавчака, Бережнюка показывают и гораздо больший темп и импровизируют не хуже.

Правильною, свирели/сопилке и не нужен путь блокфлейты. Собственно, ничего особенного в этом пути нет. Вопрос в том, что она в своем пути, как многие метастазы европейской цивилизации и религии, расползается по миру, старательно душа все яркое, самобытное, национальное. Поэтому, увы, сейчас свирели приходится не свободно расти на свободной и родной земле, а расчищать для себя место, занятое оккупантом.

в любом случае спасибо за отзыв. В газете еще куча материала, довольно интересного, и зачастую, достаточно спорного.

PPS: Отдельное пожелание тому, кто набирал текст, - зайти в гугл и найти там, что "блокфлейта" пишется слитно...

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Замечу по блокфлейте. Это европейский инструмент для академической музыки. В академической музыке очень сильны традиции и традиции звучания в т.ч. Даже внутри однотипных инструментов (блокфлейт различной конструкции), что уж говорить о замене на другой инструмент?
Также, в России традиций исполнения музыки на блокфлейте практически нет (блокфлейту ввёл Пушечников аж в 70-х годах), специалистов также немного (но они-то как раз есть), то как используют блокфлейту в музыкальных школах, как по мне - далеко не самый лучший вариант (с прошлого года я вообще отказался от блокфлейты как переходного к флейте инструмента, ибо это два совершенно разных инструмента).

По фолку - боюсь, что тут блокфлейта лидирует по распространённости, обгоняя и флейту, и сопилку, и вистл и многое многое другое. Хорошо это или плохо - трудно сказать. Факт, что блокфлейта - самый распространённая и недорогая продольная флейта (вистл, может быть, дешевле, но он диатонический и не так распространён).
Это, опять же, и хорошо, и плохо. Хорошо, т.к. всё-таки популярность инструмента, а плохо, т.к. диктует определённое отношение к инструменту, как в грошовой и неважной дудочке.

По технике - виртуозность определяется прежде всего литературой. "Шутка" Баха это далеко не показатель виртуозности, к тому же, на блокфлейте её играют. И, конечно же, игра на инструменте не ограничивается виртуозностью.

Возвращаясь к статье: тембр блокфлейты назван "гнусавым", тембр сопилки "шершавым", про хроматику тоже самое, ведь тут свирель-сопилка сравнивается "в отличие от других этнических флейт". Думаю обижаться нет смысла, и для форумчан не должно быть новостью, что Павел считает сопилку подходящей абсолютно для всего:)

П.С. я прочёл модераторское, но уверен, что ответы здесь всё равно будут и их будет проще перенести в новую тему, нежели объединить две. Если флуд, переместите сообщение или удалите.

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Думаю да, если поднаберутся ещё 2-3 сообщения не по теме статьи, то перенесу.

Sopilkar, ваша позиция мне ясна. Оставим дискуссию до момента моей готовности обсуждать эту тему полноценно хотя бы со стороны блокфлейты. Может моё мнение к тому времени изменится. Пока отвечу на те вопросы/утверждения, на которые у меня есть ответ/аргументы. Этим и ограничусь.

Я, как читатель, услышал то, что описал. Будь там не блочка, а, скажем, кена, реакция была бы такой же, только менее интенсивной.

Теперь чуток оффтопа :-D:
Это, скорее, дело вкуса, о котором не принято спорить.
Например, возьмём джаз. Начиная с 55-й секунды.

+ YouTube Video

Я, при знакомстве с блокфлейтой, знал и о сопилке Деминчука. И меня блочка своим тембром привлекла больше.
А теория заговора - это уже, простите, тема, которую поднимать вообще не стоит, ей всё можно объяснить, всё на неё можно натянуть, а адекватных аргументов в её защиту не было и нету...

Пожалуйста. Первое, что пришло в голову:

• Флажолеты.
• Микротоника.
• Добавление к нотам "шума ветра".
• Понижение строя блокфлейты без сдвигания/раздвигания её частей.
• Использование блокфлейты в качестве поперечки, а также в качестве трубы.
• Ну и добавим названный уже выше тембр

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Mori, Вы приводите единичные примеры, которые являются теми исключениями, которые подтверждают правило.
Флажолеты, мультифоники. Искренне говоря, ни разу не слышал ни от кого ни на форуме, ни на концертах доступного мне уровня ни то, ни другое.
Уверен, если сыграете Вы, то сыграю и я. =)) Может быть, моя уверенность необоснована. Значит, я ошибаюсь, только и всего. Человеку свойственно ошибаться.
Но, как говорит герой "Полета над гнездом кукушки", не сумев поднять каменную раковину - "я хотя бы попытался". Я пока один, ну почти один. И я вряд ли смогу переиграть мировую блокфлейтовую элиту. Но я хотя бы попытаюсь. =))

У меня это Коля в свои 10 лет делает. =))) Кроме, пожалуй, трубы. =))
А вот к чему мы тембр добавили, че-то не понял. =))

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Блокфлейта ведь не народный инструмент. Вистл он и в Африке вистл, например; да и слово "сопилка" в русском языке есть: украинский народный духовой музыкальный инструмент; сопель (словарь В.Даля).
Не то чтобы я был против, просто опасаюсь как бы через лет десять на этом форуме сопилкар (свирелец?)) из России не доказывал нам, что это на самом деле исконно русский инстумент. Ведь оговорки о "русской свирели" у Вас случаются, также надеюсь, что случаются и "оговорки", что это украинский инструмент и называется сопилка, но для удобства, эстетики итд мы называем его (славянская) свирель.

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

AntonVaron, у нас несколько разных источников, каждый из них трактует слово "свирель" по разному.
Свирель - исконно русский инструмент. И он полностью идентичен украинской сопилке и белорусской дудке. Подозреваю, что и сербской фруле и так далее. В дореволюционные времена, без современных средств массовой информации, в разных областях России этот единый инструмент называли по-разному, вот и все. Где-то, может быть, и называли сопелью. Хотя слово крайне некрасивое. я его не люблю и не употребляю.
Слово "сопилка" гораздо красивее, но тоже уступает в красоте и звучности слову "свирель". Поэтому я называю свой инструмент свирелью.
Мой инструмент - это действительно, хроматическая ученическая флейта системы Деминчука. Так, кажется, он назвал ее в своем патенте.
Патент был советский, а правоприемницей СССР стала Россия. Поэтому нет никаких оснований не считать сопилку (свирель) Деминчука исключительно украинским инструментом.
Таким образом, инструмент, сделанный украинским мастером, который называл ее сопилкой, на территории России прекрасно живет и звучит под именем свирели. Современной хроматической свирели, дитя братской (точнее супружеской) любви между нашими народами.
В чем проблема?

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Я так понимаю, тут опечатка? (по Фрейду)
Да никаких проблем нету, главное, что звучит.
Просто напомнил тот факт, что в своем фильме вы назвали его "русской свирелью", а потом сказали, что это была оговорка, так вот я пожелал, чтобы были и "оговорки" вроде "украинская сопилка".

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Антон, Лена не даст соврать, для меня это вопрос тоже важный, и наша общая позиция, говорить о Славянской свирели, которая является собирательным образом для русской свирели, украинской сопилки и белорусской дудки, и которую талантливо доработал украинский мастер Деминчук, превратив в современный замечательный инструмент.
И я не забываю упоминать, что Россия, увы, практически потеряла культуру игры на свирели, и что свирель сохранилась на Украине, и именно украинским мастерам мы обязаны возможностью возрождения славянской свирели.
Кстати, ни один украинский мастер, создатель сопилок, ни разу мне не попенял за употребление слова свирель, а Куренной, упомянутый в статье, сказал, что мы - "настоящие Русичи"... Он тоже не видит причин делить наши народы.

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Вспомнят и рожки, и жалейки, и брёлки, и сопели, и балалайки (вообще джазовый инструмент). И много чего вспомнят. Наверное, жалейка - самый узнаваемый русский духовой.

Sopilkar, Павел, а что ты ожидал, если сравнивал сопилку с блокфлейтой, да еще с привычной тебе безапелляционностью, горячностью, демагогическими обобщениями и высказываниями о том, в чем действительно не разбираешься? Вот Мори попрекнул тебя тем, что слова "мастера" о хроматичности - враньё. Да, барочная блокфлейта - это бесклапанная хроматическая флейта, которая по умолчанию дает две октавы и секунду без полуприкрытий, а исторически используемый диапазон - две с квинтой. Нет чтобы извиниться, ты же продолжаешь делить инструменты на плохие/хорошие.

Если сопилка хоть когда-то достигнет школ в качестве подготовительного инструмента, то на ней никогда не будут играть выше двух октав.

Универсальность - это проигрыш по всем пунктам. Я не знаю, в чем можно измерить органичность, это религиозный показатель. Неизмеряемый. Но ради возможности играть классику украинские (!) исполнители заказывают специальные (!) инструменты с более коротким свистковым окном (чтобы иметь меньше шипения/чиффа, чтобы звук был более "закрытым"). А для исполнения средневековой музыки используют средневековые блокфлейты с заметным чиффом. И конусность канала здесь ни причем ("чув дэ дзвин, та нэ знаю, дэ вин").

У тебя есть претензии к блокфлейте? Хммм... А к круговороту воды в природе? А к кварковой природе материи? А к мировому океану? А к ножке стула, на котором сидишь? Ладно бы к человеку, а то к явлению или вообще к вещи.

Детей учат играть на блокушке потому, что на ней удобно учить играть детей: маленькие дырочки, хроматика, свисток, мало дырочек. Вот Виталий Янов, один из невольных развивателей культуры сопилки - он использует для обучения детей не хроматическую сопилку, а диатоническую (тот же висл). Отверстий на ней меньше.
Немножко демагогии. Русский репертуар звучит хорошо на любом инструменте, если на нём играет музыкант. И это твоя мысль, она была высказана к моему комментарию к ролику (в ролике играли на барочных блокфлейтах более раннюю музыку и я посожалел об этом). Теперь ты эту логику обращаешь в обратную сторону. Это приём демагогии, "двойные стандарты". Возможен тогда, когда речь идет о неизмеримых вещах, когда вместо дискуссии происходит пустобрёшество.
Вот, например:
А можешь назвать недостойную сестру в семье мировых флейт? А если недостойных нет, зачем отстаивать звание достойного?

Уверен? ВООБЩЕ НИЧЕГО? Ты, ведь, ставишь себя в положение, когда можно попросить тебя доказать, что ты не верблюд.
https://www.youtube.com/watch?v=kgEE3t1Fh_w
https://www.youtube.com/watch?v=VYO35N3t1nQ
Ещё на сопилке нельзя сыграть партии басовых, гроссбасовых, контрабасовых блокфлейт.
Еще сопилка, как нехроматический (в отличие от блокфлейты) инструмент, не играет некоторые трели. Попробуй трели между октавами диапазона (си/до, си бемоль/до, си/до диез).
И не надо говорить Мори, что он приводит "частности". Сказал, что ВООБЩЕ НИЧЕГО - держи ответ, а то как не мужик /в шутку стучу по столу/. Признай, что ошибся или докажи, что не ошибся и ВООБЩЕ НИЧЕГО.

Опять двадцать пять. Во-первых, чтобы рассуждать о вкусе устриц, их нужно хотя бы попробовать. Как бы я ни силился что-то высказать о концепциях аудиальной творческой мотивации П.И.Чайковского при создании такого-то концерта, кроме "ээээээ" или звуков метеоризма из меня ничего не извлечешь. Чтобы сравнивать блокфлейтистов в кем-то, нужно их слушать. Я не уверен, что ты знаком с блокфлейтовым исполнительством.

Однажды с Журавчаком мы заговорили о темпе и Олесь выдал: "Музыка - она же не в количестве ноток. Если бы за количество ноток платили, то мы, народники, ой, какими богатыми были бы".
И я еще не видел импровизирующих народников вообще. Буду рад увидеть хоть одного импровизирующего без подготовки духовика-народника. Ну действительно рад буду.



А вообще, знай - за тебя все очень рады и желают тебе (и семье) успехов. Все негативные высказывания - вовсе не к тебе, не к тому, что ты делаешь, не к тому, что делаете вместе Вы с семьёй, не к тому, что ты любишь сопилку, не к тому, что ты не любишь блокфлейту, а к беспредметности, демагогии, незнанию, которые воспринимаются как проскальзывающая сквозь кружева слов враждебность.

Я мог бы еще завести разговор о политике, дескать, национализм любых мастей - зло. Но этого на форуме делать нельзя, да и обязательно найдутся украинские националисты, которые преломят с тобой копья на предмет "русской свирели", "ганьбы", "клятых волоцюг-москалив, кацапив бородатых, що навить нашу риднэсэньку сопилочку намагаються вкрасты".

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Вот в этом я и сомневался, отсюда и большинство вопросов

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Лучше, круче и т.д.! :-D

Дело в том, что есть гениальные конструкции, которые всегда будут восхищать людей и находить своих фанатов, даже через сотни лет.
К таким гениальным конструкциям относятся все хроматические дудочки без клапанов (или почти без клапанов или почти хроматические и даже нехроматические). Это например блокфлейты, сопилки/свирели, простые поперечные флейты и даже упомянутый гобой, но не современный, а барочный с 2-мя клапанами, он не хроматический - не все полутона есть, но все равно это гениальная конструкция, в отличии от современного гобоя, который полностью хроматический, тембрально выверенный, но уже не гениальный :-D - слишком много сложной механики. (максимальный диапазон барочного гобоя - 2.5 октавы минус нижний до-диез, а современного 3 октавы)


Например, другая гениальная конструкция - велосипед "пенни фартинг":
http://wpgo.ru/wp-content/uploads/im...-Bi%C2%BB1.jpg

В чем его гениальность? А в том, что диаметр колеса подобран таким образом, что передаточное отношение между педалями и ободом соотвествует передаточному отношению современного дорожного велосипеда, но при этом ни каких звездочек и цепей, создающих дополнительное трение.
При этом пишут, что удовольствия от катания на нем столько много, что отсутствие свободного хода педалей, опасность свалиться головой вниз и другие недостатки - не имеют значения.
Интересно также, что велосипед с цепной передачей в начале 20 века долго не мог догнать этот пенни фартинг на соревнованиях на плоскости и в горку, пока не оброс большим набором звездочек, с возможностью переключения передач на ходу.

ТО есть "гениальная конструкция" - это такая конструкция, которая при максимальной простоте дает бОльшую часть функцианальности.

Далее, начинается гонка за мелочами, конструкция обрастает металлом и уже о никакой гениальности речи не идет. Получается современная вещь, выполняющая на 100% современные требования, но уже не гениальная :-D

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Украинскую сопилку системы Деменчука обозвали русской свирелью, да еще сделали оружием извечного противостояния России и Запада.
Превосходно. Клиника нарастает.

Может быть, наш герой умнее Музыкальной энциклопедии в 6 тт.?

СВИРЕЛЬ. 1) Общее бытовое назв. рус. и белорус. дух. муз. инструментов типа продольной флейты (1-ствольной или 2-ствольной), реже - язычковых духовых.
2) Рус. и белорус. нар. дух. муз. инструмент. Род 2-ствольной продольной свистковой флейты. Состоит из 2 нескреплённых деревянных стволов, заканчивающихся клювовидными головками; длина стволов 300-350 мм и 450-470 мм, на каждом по 3 игровых отверстия. Стволы настроены так, что между их осн. тонами образуется кварта; 1-й - f1 (g1, a1, h1); 2-й ствол - h1(c2, d2, e2), вместе они дают диатонич. звукоряд в объёме септимы (f1 - е2), при передувании увеличивающийся в объёме до 2 октав. При исполнении берут в рот головки обоих стволов, раздвигая их под небольшим углом; возможно 1-гол. и 2-гол. исполнение. Звук С. мягкий, негромкий. С. известна с 12 в. (упоминается в «Слове Даниила Заточника», 12-13 вв.). Распространена в Смоленской, Орловской и Могилёвской областях. В кон. 19 в. В. В. Андреев ввёл в оркестр нар. инструментов усовершенствованную С., снабжённую клапанной механикой, с диапазоном е1 - е3 и частично хроматич. звукорядом.
3) Название, часто применяющееся в литературе к флейте Пана, в т.ч. кувиклам.

Пока сопилка Деменчука что-то никуда не попадает. Но "это ничаво".

СВЫРИЛЬ - укр. дух. муз. инструмент. Разновидность флейты Пана. По конструкции близка молд. и рум. наю. Состоит из 11-17 тростниковых или деревянных стволов одинакового диаметра, но разл. длины. Звукоряд диатонический, тембр свистящий. Известны 2 вида С. 1) С. со стволами, размещёнными так, что в середине располагаются самые длинные из них, а ближе к краям - все более короткие; стволы имеют ровные срезы и скрепляются тростниковыми планками и жгутом. 2) С. со стволами, размещёнными в порядке возрастания длины; стволы имеют серповидные срезы, скрепляются внизу деревянной дугообразной обоймой («на пидлози»). Оба вида были распространены среди гуцулов (Зап. Украина) до нач. 20 в., затем почти полностью вышли из употребления. Совр. С. (реконструкция E. H. Бобровникова) имеют стволы со свистковыми устройствами. Иногда используются в инстр. ансамблях и оркестрах нар. инструментов.

Пока тоже мимо. Идем дальше.

СОПЕЛЬ, дудка, посвистиль, пыжатка, одиночка, посвирелка - рус. нар. духовой муз. инструмент. Род продольной свистковой флейты. Древнейший инструмент вост. славян; под назв. С. и сопль у поминается в лит. 11-18 вв. Возможно, в 12-13 вв. С. служила ратным муз. инструментом (в историч. песнях 11-17 вв. и др. источниках фигурирует т.н. сиповщик - «ратный игрец» на сиповке, как тогда называлась С). Позднее служила инструментом скоморохов, была распространена в нар. муз. быту. Имеет дерев. (преим. из ивы) ствол (дл. 360-400 мм) с 5-6 игровыми отверстиями. Звукоряд диатонический, диапазон - в объёме сексты или септимы (b - а1), при передувании расширяется до 2 октав (до а2). Изменяя силу воздушной струи и применяя специальную аппликатуру (комбинируя закрытые и открытые игровые отверстия), на С. извлекают хроматический звукоряд. Звук С. в нижнем регистре мягкий, сипловатый, в верхнем - сильный и резкий, в самом высоком - пронзительный и свистящий. С. - главным образом пастуший инструмент. Используется как сольный и ансамблевый самодеятельными коллективами. На С. исполняют песенные, танцевальные мелодии, сопровождают хоровое пение (протяжных песен). Распространён на Украине (под назв. сопилка) и в Белоруссии (дудка).

Тут название неблагозвучное - похоже на соплю. (несмотря на древность и исконность - 11 в.) Особенно вариант "сопль". Вызов артиста на сцену с "соплёй" вызывает смех.
И, наконец

СОПИЛКА, сопивка, сопялка, мала флояра, флуиpa, флуиpка, флерка, фуярка, фрилка, денцивка, дудка, зубивка, пищалка, пищивка, манделив - украинский духовой музыкальный инструмент. Род флейты. Был известен с древних времён как пастушеский инструмент. Изготовляется из дерева (клён, липа, дикая груша, калина, бузина и др.). Имеет цилиндрич. ствол. Существуют неск. видов: свистковые - дл. 200-300 мм с 5 игровыми отверстиями на лицевой стороне (распространена в Зап. Украине) и дл. 300-400 мм с 6 игровыми отверстиями (на всей терр. УССР); губнощелевая со свистковым вырезом, но без втулки, с 6 игровыми отверстиями (в юж., степных р-нах УССР); открытая дл. 260-360 мм с 6 игровыми отверстиями (распространена среди гуцулов в Зап. Украине). Тембр свистковой С. мягкий, в высоком регистре - пронзительно резкий, свистящий. Звукоряд диатонический, диапазон - септима, при передувании расширяется до 2 1/2 октав. При использовании комбинаций открытых и закрытых отверстий на всех видах С. возможны образования многочисл. альтераций (до 1/4 тона и т.д.). С сер. 20 в. усовершенствовалась и нар. музыкантами, и проф. мастерами. Стали изготовляться С. из дюралюминия, бронзы, стали с втулкой из эбонита, пластика и др., с надставными трубками или кольцами для изменения звукоряда. Свистковая С. использовалась как сольный инструмент и в ансамбле (дуэты С. и бугая в зап. областях УССР; С. и бубна, с гармоникой и ударными в вост. областях республики). Открытая С. входила гл. обр. в состав традиц. танц. ансамблей «троиста музыка» (в зап. областях). Репертуар открытой С. - пастушеские импровизации, сопровождение танцев, календарных обрядов и ритуалов, свистковой С. - сопровождение песен-коломыек. С кон. 1940-х гг. усовершенствована В. А. Зуляком, E. H. Бобровниковым, И. М. Скляром. В 1970 С. модернизирована Д. Ф. Деменчуком; С. его конструкции имеет 10 игровых отверстий, хроматический звукоряд, диапазон с2 - d4. С. такого типа применяются в современных ансамблях сопилкарей (семейство С. - альт, тенор, бас), используются и как сольный инструмент; в укр. оркестр нар. инструментов входит только С.-сопрано.

Тут вроде прямое попадание. Но опять-таки сопилка похожа на соплю. Поэтому переименовывается в свирель (русскую) и становится оружием идеологической борьбы с Западом, захватившим все русские ДМШ своими блокфлейтами.

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Какой правильный пост! Особенно приятно читать, предполагая, что пишет не профессиональный музыкант (я правильно понял?) Респект.

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Да уж, да уж, про демагогичность ты меня "поймал". =)) Рыбак рыбака, что называется. Или правильнее - уж кто бы говорил.
Во-первых, я не делю инструменты на хорошие и плохие. Когда хороший человек садится на мое место в театре, я просто прошу его освободить место. Отнюдь на него не обижаясь, поскольку сам частенько сажусь ближе к сцене. Но со стороны может показаться, что я недружелюбен. Блокфлейта в России заняла совершенно неподобающее ей большое место. Она не плоха как флейта, она просто занимает чужое жизненное пространство. Это несправедливо.


Ну да, ну да. Кому, как не тебе, прозревать будущее. И главное - насколько безапелляционно ты это заявляешь, ничуть не уступая мне в "...демагогическими обобщениями и высказываниями о том, в чем действительно не разбираешься?"
Еще раз. Ты прекрасный теоретик. А у меня сын закончил обучение по сопилке в музыкальной школе. И в своем репертуаре он использовал ноты третьей октавы. Реальный мальчик.

Универсальность, это, может быть, и проигрыш по отдельным пунктам. =)) Но выигрыш в целом за счет эффекта синергии.

К чему это было? придираешься к отдельным словам, чтобы замылить смысл сказанного? =))) И кто тут упрекал меня в демагогичности? ;0))

Шикарно. о том и речь. Опять-таки, Коля, взяв вистл, заиграл на нем вообще без проблем, минут через 10. Конечно, в диатонике. В любом случае, переход просто мгновенный. И это плюс и для вистла и для свирели. Поэтому Янов (и не надо демагогию про подневольность Янова! Развивает он культуру сопилка вполне вольно и осознанно) и начинает со свирели и заканчивает ею. И молодец.
И я видел деток, как они мучались с аппликатурой блокфлейтовой. Она хроматическая, конечно, но насколько мучительно хроматическая!

Ну да, ну да. =)) А то не звучит на форуме постоянно - "да что это такое, сопилка? да это просто деревянный вистл!" =))) вистлеров здесь мало... вот и делают из вистла что-то типа чукчи для анекдотов. Это пример того, как общественное мнение делает достойный инструмент недостойным.
С сопилкой - аналогично. Да, по сумме таких параметров, как количество репертуара, поддержка со стороны государства в лице министерств культуры и образования, блокфлейта выглядит принцессой по сравнению с Золушкой-свирелью. Свирель находится на месте, недостойном себя. Поэтому не просто нужно, а НЕОБХОДИМО отстаивать звание достойного.

Уверен, не на 100%, конечно.

Ух ты, господи... Я очень рад, что есть такие инструменты. Когда появятся аналогичные сопилки, они будут играть аналогично. Пока они не появились, потому что нафиг никому не нужны. Блокфлейты такого размера тоже пока не более, чем музейные экспонаты. Смешно, что тебе приходится стряхивать пыль с этих монстров, чтобы доказать свою правоту. =))

Пробовал, и играю... неудобно, конечно, но совершенно не страшно.

Он приводит частности. просто с учетом распространенности блокфлейты
просто есть из чего выбирать. Вот и частностей больше. Придет время, придут исполнители, и на свирели будут такие же чудеса. Или другие, каких я еще и представить не могу. =))

Я знаком с ним в той мере, в которой оно представлено в России, даже чуть лучше, благодаря форуму. И вполне математически оправданная модель усреднения результатов позволяет видеть общую картину, а не отдельные пики. Это нормально. Собственно, так же стравнение количества сопрановых блокфлейт и контрабасовых блокфлейт позволяет просто отбросить последние, как простую погрешность. =)

Рад представиться. Уж насколько я не импровизатор, а в концерте с известным ситаристом Меххенди Хасаном мне пришлось импровизировать, причем на темы некой раджастанской мелодии. К счастью, в пентатонике. К несчастью, в фа-диез-мажоре. И отлично все прошло. Теперь он каждый приезд в Москву приглашает нас с Леной участвовать в его концертах. Это раз.
Два. Известная тебе наверняка Олеся Синчук, композитор, певица и сопилкарша, предложила нам в Москве поиграть вместе в центре украинской культуры. Я говорю - с радостью, но нам бы нотки. Она даже удивилась - а зачем? у нас традиционные мелодии вообще никто по нотам не играет, все знают тональный план, и наигрывают себе традиционные обороты. По секрету. это и называется импровизацией. Я думаю, она побольше знает практикующих исполнителей... Народники, между прочим.


Спасибо, конечно, всем, кто искренне радуется. К счастью, я знаю, что такие есть. К несчастью, тоже знаю, что таких - меньшинство.

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Pau, на всякий случай скажу, что вы у меня в списке игнора. =0) я вижу, что что-то написано, но что именно - не знаю и знать не хочу.
Это я жалеючи говорю, чтобы не тратили время на тупые шутки...

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Правильно, самоучка, без ДМШ.

Давайте каждый сам за собой будет следить, а то обвинять в демагогии и демагогствовать... :naughty: Это вечный круговорот будет, в итоге тему закроем. В лучшем случае. В худшем я буду вынужден брать статью Нестеренко, чтобы долго и нудно анализировать каждый абзац и каждое предложение. Истина наступит, но цена дороговата.
Поэтому прошу хотя бы без переходов на личности в стиле "кому, как не тебе" и ненужной эмоциональности. В идеале - обосновываем каждый тезис.

Где? Откуда такая информация? Вы много русскоязычных групп видели с ней? Русских альбомов с блокфлейтами? Вы видели отдельный музыкальный класс блокфлейты в России?
Вот что вижу я - блокфлейта в России позиционируется преимущественно как подготовительный инструмент. И только горстка собравшихся тут блокфлейтистов так не считает. В советское время хотя бы ходили какие-то чешские самоучителя хорошего уровня, сейчас их уже нет, а самоучителя и пособия, которые представлены сейчас, - страх и ужас. Так откуда вы собрались блокфлейту сгонять-то? Её и сгонять-то неоткуда, она своё законное место как исторический инструмент занять-то нормально не может.
Это на западе и джазовых музыкантов с блокфлейтой много, и поп-музыкантов, и играющих японскую/китайскую этнику на блокфлейтах, даже хэви-метал группа с блокфлейтой есть... Я уж молчу про количество исторического исполнительства. Но это не значит, что блокфлейта "заняла чужое место", там всем инструментам дают везде играть. И слушают. И у вас шансов популяризовать сопилку Деминчука на западе, как мне кажется, больше, и ей там место выделят ого-го.
А в России... А что в России? Несколько исторических коллективов и всё. Тут не то, что за место драться, тут бы это место найти. Это на западе можно найти историческое радио со средневековой и ренессансной музыкой, блокфлейтовое радио с ссылкой на огромное количество дисков с блокфлейтовыми альбомами. А тут... Моё мнение - не туда и не под то вы копаете.

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Я вижу, что детей в музыкальных школах лишают возможности выбора. есть класс блокфлейты и пособия по блокфлейте. И педагоги не имеют свободы выбора. Директора связанны программами и отчетностью, ни одно учебное заведение не выпускает преподавателей по свирели, и ни один директор не может открыть класс ни по одной этнической флейте, кроме блокфлейты.
это ли не дискриминация? это ли не захват территории?
Отсутствие классов, групп и дисков - это нормальная реакция отторжения чужеродного продукта, навязываемого сверху.
Так же как уничтожение свирели - дело рук христианских проповедников, уничтожавших все русское. Балалайку восстановил Андреев, спасибо ему. Домру воссоздали из мандолины, как и зубров из бизонов... Гусли собрали по рисункам на бересте... До свирели очередь только-только доходит.

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

Ганасси можно считать свирелью? Там вроде всё по понятиям.

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

Можно! =0))

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

Из этого следует, что блокфлейта - это свирель, а свирель - блокфлейта. В чём же тогда суть спора?

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

И правда, дело за малым.
признать равноправие аппликатур на государственном уровне, изменить название предмета в музыкальной школе с просто "блокфлейта" на "продольная флейта (блокфлейта/свирель/сопилка). И ВСЕ!!!

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

Я даже знаю, кто выиграет тендер на поставку свирелей в музыкальные школы.

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

vainamoinen, я был бы рад видеть Вас среди участников тендера. =))

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

Ну ежели до такого дойдёт, снарядим под это дело артель с одним одесситом)

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Давай заложимся, что это не так. На 5000 долларов.

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

noname, на слабо дурака берут...

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

Прошу прощения, что встряю.
Муз образования не имею, консерваториев не заканчивал, квинту от терции могу определить на бумажке и то со шпаргалкой, к своему большому стыду в свои 49 лет. Возможно мое сообщение некоторые и читать не будут, или сражу же удалят.

Сопилкой, свирелью, ……. – называют свистковые флейты, с «относительно цилиндрическим» звуковым каналом, 5-6-7 игровыми отверстиями, можно сыграть звукоряд пентатоника ( все известные ) , диатоника ( все известные ). Вроде правильно, я так понимаю?

Сопилка системы Д.Деменчука ( есть патент, к сожалению не нашел ), заметьте СОПИЛКА с 10 игровыми отверстиями - то есть усовершенствованная. Не свирель.

Что касается приоритетов, чего запретить, а чего развивать. Тут много ума не нужно, уже в школах РФ умники начали запрещать Толстого, Достоевского, Булгакова, …… .

Свирель, пробую набрать в яндексе выскакивает « Гармония звука» - захожу http://yandex.ua/yandsearch?text=сви...53116&lr=10369 - прекрасно, слов нету.
Свирель, набираю в ютубе, первый идет ролик с Аллой Пугачевой, второй ролик догадайтесь - снова https://www.youtube.com/watch?v=Vm1KfMCRVrY
Со свирелями ГЗ не знаком – возможно и хорошие флейты и стоящие, но стоят очень дорого так мне показалось http://garmoniyazvuka.ru/flutes/svirel/
И тут же, сравнение с блокфлейтой https://www.youtube.com/watch?v=R8Mq5nPJtp8 – как то не хорошо пахнет.

Давайте запретим в муз школах блокфлейту – прекрасно.
В Украине наберется пяток очень хороших мастеров, которые около 3 недель обыгрывают каждый инструмент и еще пяток так себе. В России разве что ГЗ, а так не встречал, может даже и ошибаюсь.
А такие шаромыжники как я - руки есть, станок, кое какой опыт тоже, а чего там делать – проточил из первой попавшей под руку деревяшечки, дырочек насверлил, квадратное окошечко забацал, поставил донышко, настроил первую октаву, помазал лаком шоб быстрее сохло и проси 50 баксов, все го то делов. А квинты, терции по «идее» должны совпасть сами собой – я ж по образцу делал, по чертежу. А там глядишь лет так через 20 может и задовольним желающих и научусь квинту от кварты отличать.
Мой первый инструмент на котором я впервые сыграл по нотам – дешевая пластиковая блокфлейта, пытаюсь делать NAF – типа флейта североамериканских индейцев ( у нас называют пимак) хорошо делаю или плохо мне трудно сказать пока в пути, пытаюсь совершенствоваться.
Недостатки флейты - это ее преимущества, неповторимость, самобытность, изюминку. Каждая флейта играет свою музыку, имеет свое значение в культуре народа, общества.
Мне саму нравится сопилка. Хорошо что, Вы, сопилку делаете более известной.
Но тянуть за бороду, прошу прощения++))), сразу хочется упираться ногами и руками. Сразу приходит мысль о ненатуральности блокфлейты и со всеми ее блоками на человека, а если по большому, то и на всю культуру.
С Уважением, Kostika.

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Это не "на слабо". Я выступаю второй стороной спора.

Ты ведь отвечаешь за свои слова, не пустобрёх же?

Я тоже привык отвечать за свои слова. Потому я считаю, что смогу привести форумчан, у которых басовая флейта есть (не знаю, есть ли у кого гроссбас), могу показать игру на современных гроссбасах, могу показать изготовителей басов и гроссбасов. И контрабас найду неисторический. А ты считаешь, что я лгу.

Более того, стараюсь я не для себя, половина выигранного пойдет на оплату хостинга, а половина - на библиотечку вскладчину по блокфлейте. Ты же с выигранным волен поступать как хочешь. Ты, вроде, деньги искал на перевод пособий.

Ну что, отвечаешь за свои слова, или можно считать, что ты пустобрёх? Вопрос ребром.

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

Давно уже нашли. И заметьте, не СОПИЛКУ!
Вот что за ... ??? не хочу ругаться...
Я только что написал, что хочу УРАВНЯТЬ В ПРАВАХ блокфлейту и сопилку!!!! В каком месте я призвал ее запретить??? Вас что там, действительно учат понимать все наоборот???????

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Считай, мне все равно... от твоего мнения, к счастью, ничего в моей жизни не зависит. =))) А оттого, что ты вместо "слабо" пытаешься брать меня на "СЛАБО!!!!!!!", мудрость пословицы не уменьшится. =))

P.S. Да уж, видно плохи совсем твои дела, если ты так настойчиво пытаешься оставить без средств к существованию многодетную семью... :naughty:

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Всё не совсем так. Классы по блокфлейте редки, если они вообще есть. Т.е. если речь не идёт о подготовительном инструменте.
Преподавателей по блокфлейте у нас тоже вроде бы никто не выпускает (может ФИИСИ?).

Ну и блокфлейта - это всё-таки не этническая флейта. Сопилка - этническая, блокфлейта - старинный академический инструмент.

Теперь о программах и т.п. Буквально три года назад все музыкальные школы перешли (или должны были перейти) на новые федеральные государственный стандарты, где есть перечень специальностей, которые школа имеет право преподавать. Это - флейта, гобой, кларнет, валторна, труба, саксофон, фагот, туба, тромбон. Иные специальности в области духовых инструментов, к сожалению, не предусмотрены.
Таким образом, ни на блокфлейте, ни на сопилке, ни на свирели закончить школу нельзя (по крайней мере, по закону).

Какое-то время назад я пытался сделать такую специальность (и у меня и сейчас есть "подвешенные" ученики-панфлейтисты), но для этого недостаточно просто написать программу. Музыкальные школы сейчас являются предпрофессиональным звеном, т.е. специальность в школе должна соответствовать специальности в училище/ВУЗе. Иное - в кружки и секции.

Но, наряду с обязательной частью, есть ещё и вариативная часть. У меня в программе учащиеся начиная с третьего класса должны знакомиться с родственными инструментами. Это может быть и блокфлейта, и панфлейта, и пикколка, и сопилка, и кена, и всё что пожелает ребёнок.
Кроме того, существуют переходные инструменты (я уже второй год использую файф в этом качестве).

Далее, есть такой момент, как "общий инструмент". Никто не мешает заниматься свирелью дополнительно, т.е. как есть общее фортепиано у всех, кто не пианист, так может быть дополнительно и "общая флейта", на которой вполне можно заниматься свирелью, сопилкой, панфлейтой и вообще чем душе угодно. Например, ребёнок может заниматься вокалом и "общей флейтой" (читай - свирелью/сопилкой).

И последний момент - личный. Если условный педагог консерватор и/или ему что-то не понравилось в ребёнке/родителях, то он будет настаиваться на своём. И начнутся препоны вроде "не играть в третьей октаве" и т.п. Я сторонник дружбы между родителями и педагогом, иначе не вижу смысла заниматься.

К чему я? Если ребёнок поступил на флейту, то рано или поздно играть ему придётся именно на флейте, не на блокфлейте, не на сопилке, а на современной оркестровой флейте - это закон. Но есть множество возможностей при обоюдном желании педагога и родителей заниматься дополнительно ещё и другим инструментом.

Re: Газета «Играем с начала. Da capo al fine»
 

Возможно. я сужу по той школе, в которой учится мой сын.
Я говорил с директором. Мне было четко сказано, что мальчик может учиться на свирели под видом блокфлейты. три года. Потом - обязательно оркестровый инструмент. Был бы Коля девочкой - мог бы закончить школу со свидетельством "блокфлейта"... Мальчику - нельзя.
Поэтому Коля три года отучился на свирели, блестяще сыграл на экзамене, получил свою законную пятерку и... пошел на ударные.
Из вышесказанного я делаю вывод, описанный ниже. Конечно, я не знал подробностей, но зачем мне подробности, если ясно главное - как бы блестяще Коля на сопилке не играл бы, вся система обучения в руках чиновников, которые мучительно боятся и не хотят никаких перемен.

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

Гендерных ограничений быть не может. Это очень странно, а есть прецеденты? Просто, может быть, директор хотел надавить на фактор "мальчику нужно играть на серьёзном инструменте".

Есть подозрение, что тут не столько в чиновниках дело. В школах педагоги пока ещё имеют достаточно много свобод, если не хотят заниматься этим - то проблема именно в них.

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

Parfen, не знаю, я сам удивлен. Документов у них не спрашивал, конечно, и прецедентов тоже. Но точно помню, что нам заявили, что у девочек, типа, организм слабее, поэтому они могут заканчивать на блокушке, а мальчики - только по справке от врача... При каком-то ослаблении организма. Самое странное ведь в том, что директор - мой однокурсник по училищу еще, духовик, талантливый фаготист. Мы сколько соли вместе съели, зачем ему врать?
Но при этом школа старалась не замечать никаких Колиных успехов на свирели, про победу в международном конкурсе ни слова, ни полслова нигде не сказали, ни одного соло с оркестром не дали сыграть.
Мутная история.

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

коническость канала это не главный признак БФ. главный признак это система аппликатуры с октавным клапанаом для 2 октавы которая позволяет уравновесить баланс громкости, сделать инструмент с больее широким каналом, не таким тихим на низах и не таким орущим на верхах. с таким каналом силой передуть будет очень громко и резко. именно в этом ее приемущество перед сопилкой. а коничность или ее отсуствие нужно для того чтоб строили октавы на инструментах с небольшими отверстиями. там где это не нужно нет и коничности, раннебарочные дудки слабоконичны, ренессанс и средневековье цилиндрические, при этом отличия в аппликатуре минимальны.

БФ можно сделать и из вистла просто просверлив дырки по другому, тембр не является отличительной особенностью БФ.
вот БФ на базе висла: https://www.youtube.com/watch?v=e8Pn9ekB8PA

3 октава на сопилке? а как она орет эта третья октава вы слышали? 3 строит паршиво и нужна больше для всяких резких звуков строй которых не является суперкритичным, главное чтоб бралось и все.

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

metrion, не с чем спорить, практически согласен. =))
Третью октаву на сопилке слышу регулярно, и сам играю. Никто не жалуется. ;0) Да, громко, да, ярко. в маленькой комнате было бы неприятно, в большом зале - абсолютно нормально. если вовремя чуть отвернуться от микрофона, разница в динамике нивелируется, и слушатель слышит вполне нормальные музыкальные ноты.

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

Спасибо за ссылочку, я был не прав, но названия « славянская свирель » тоже не нашел? Значит, нужно называть, как записано в патенте.
Ничего на оборот не было.
Мой пост « Что касается приоритетов, чего запретить, а чего развивать. Тут много ума не нужно,» Я, просто предположил , что с завтрашнего дня запретят блокфлейту.
Как можно уравнять два инструмента, в магазине завтра их появится одинаковое количество? В школах одновременно появятся преподаватели по сопилке, если в Белой Церкви - Украина на 7 музыкальных школ- 5 преподавателей и то, как вспомогательный инструмент - начального уровня. На Украине был заводик по изготовлению Продольных школьных флейт Д.Ф. Деминчука и то их днем с огнем было трудно найти. Да сейчас в магазине лежит десяток «сопилок» но какчества не шибко хорошего. Сопилка - 300 грн, блокфлейта альт пластиковый 400.
Я сам при любом удобном случае, когда приглашают, пытаюсь рассказывать обо всех флейтах которые есть у меня, как равных без своих предпочтений. А Люди сами определят что им нужно.
Самому искренне хочется, что бы сопилка заняла достойное место у себя на Родине - но реалии пока огорчают.

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

Kostika, я не понимаю, о чем разговор?
Сначала мне втирают, что мастера не делают инструменты, потому что нету спроса. Спроса нету, потому что нет преподавателей и литературы.
Литературы нету, потому что в школьной программе нет такого предмета.
Говорю - надо сделать предмет!! Сразу нытье - "нафиг надо, ведь инструментов нет"!
Ну так надо делать! Одно за другое цепляется.
Я же нигде не сказал, что свирель должна появиться в школах мгновенно, стать обязательной для изучения и войти в программу ЕГЭ.
Я говорю, что у нее должен быть шанс! Она должна просто иметь возможность честно конкурировать, сначала на рынке подготовительных инструментов, потом среди профессиональных. Учат же в Гнесинке на баяне или балалайке. Почему струнники имеют возможность учиться на народном инструменте в высшем учебном заведении, а духовики нет? Просто балалайку кто-то пробил, а свирель пока не пробили. Вот и все! и пока остальные стонут и грустят, я делаю. Что могу.

Re: Сравнение сопилки Деминчука с другими флейтами
 

У сопилки уже была господдержка. И в гораздо более серьёзной стране, чем страны СНГ. В СССР. Были свои распространители. Были писатели. Это их пособия тебе хочется переводить. Голяк. Сопилка никому не нужна.

Хочу одну аналогию провести. Блокфлейтовую. В 20-х годах 20-го века вел свою деятельность Питер Харлан. Он работал над созданием культуры "домашней музыки". Плюс, восстанавливал историческую музыку.

Так вот, Харлан в поисках простого духового инструмента использовал блокфлейту. К этому времени блокфлейта была инструментом забытым (как сопилка) и иностранным (тоже как сопилка). Ну, она была инструментом барочной музыки (народной) и последнее наибольшее распространение имела в Англии (Украина).

Питер Харлан, по незнанию акустики духовых создал то, что называется "немецкая аппликатура", создав "новородовое проклятие блокфлейты". Как Деминчук, испоганивший висл дополнительными отверстиями. Он мыслил макисимально тупо.

А потом блокфлейта (английский инструмент) с немецкой аппликатурой стала культовым национальным инструментом, одним из символов Гитлерюргенда. Подростки с блокфлейтами маршировали. С барабанами. Блокфлейта была символом нацистов.

Вот смотрю на твою "русскую свирель", "господдержку", "достойность", прибавляю к этому "нэдолугисть" акустического решения - и вижу марширующих нацистов.