www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Пимак (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=55)
-   -   флейта Anasazi - компромис между сяку и пимаком? (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1830)

slayer 19.10.2009 07:06

флейта Anasazi - компромис между сяку и пимаком?
 
Вложений: 2
блуждая по просторам интернета наткнулся на вот такую интересную дудку,вариант звучания дудки:
http://www.youtube.com/watch?v=e_1ZyIUPjjE
p.s.если кто то знает где купить/заказать или есть чертежи сего чуда пишите сюда

Komuso 19.10.2009 20:59

Ответ: флейта Anasazi - компромис между сяку и пимаком?
 
Это не совсем компромис.. Есть анасази, хопи, кена, нэй, кавал.. это всё разные инструменты со сходным механизмом звукоизвлечения.

Злое Сердце 21.10.2010 10:41

Re: флейта Anasazi - компромис между сяку и пимаком?
 
http://home.comcast.net/~markpurtill/AnasaziFlutebk.pdf
- своеобразное пособие для начинающих.

http://anasazidream.blogspot.com/ - магазинчик пластиковых флейт со специфической распальцовкой.

Блин, ну как же после такой обработки не захотеть такую дтку :)?

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Блин, ну как же после такой обработки не захотеть такую дтку :)?

Ramblin 12.04.2011 15:01

Re: флейта Anasazi - компромис между сяку и пимаком?
 
Интересно, а кто-нибудь может объяснить в чем принципиальная разница между этой флейтой, сякухати и кеной, например? Пересмотрел достаточно думаю, изображений их в интернэте, все отличия по-моему сводятся к тому, что выемка (не знаю как она точно называется) у кены самая большая, у сякухати средняя, и здесь самая малая. Не ужели это даёт такую разницу в звуке? Или всё гораздо проще и все отличия обуславливаются расположением и диаметром пальцэвых отверстий, размерами (т. е. настройкой) и техникой игры (и материалом в некоторой степени)?

И по-моему компромис между подобными открытыми и свистковыми флейтами, это поперечные. Поскольку у них звук тоже формируется амбюшором, но из-за меньшего количества "степеней свободы' добиться и удержать его гораздо легче, для начинающих по крайней мере. У меня например, хоть какой-то звук на самодельной сякухати стал получаться, только после того как научился его более-менее устойчиво извлекать на поперечной (тоже самодельной), так сказать стал понятен сам принцип рассечения воздушной струи (читать про него одно, а почувствовать совсем другое, хотя это и так понятно, не знаю зачем это говорю).

Звучание понравилось, сделал себе такую из ppr' трубы. Отверстия не сверлил, пока нечем, играюсь с ней как с обертоновой :). Она кстати для этого очень хорошо подходит, за счет длинны. Размеры все, на всякий случай, можно посмотреть отсюда http://www.flutopedia.com/brokenflutecave.htm , хотя это всё быстро находится.

Злое Сердце 12.04.2011 19:26

Re: флейта Anasazi - компромис между сяку и пимаком?
 
Ramblin, ну, если изготовить идентичные дудки (диапазон, соотношение диаметра и длины, гладкости стенок, диметры пальцевые и так далее), то да, организацией "лабиального места".

А отличаются эти дудки всем. Вооооообще всем. Нет никакого "главного" параметра, любой параметр вносит свои коррективы в звук. Сравнива две дудки, нельзя просто сказать "они разные потому-то". Только "они разные и потому, и поэтому, и потому, и по этому, а еще вот из-за этого и из-за этого".

В то же время, первыми из параметров, которые учишься различать на слух - это:
- соотношение длины и диаметра.
- организация "свистка" (площадь, длина, ширина, форма)
- качество внутренний поверхности
- диаметр дырочек
- острота кромки лабиума

То есть, эти факторы обычно раньше прочих начинаешь определять на слух и прогнозировать звук и техособенности игры по ним. А самих факторов - десятки.

Komuso 12.04.2011 19:45

Re: флейта Anasazi - компромис между сяку и пимаком?
 
Цитата:

Сообщение от Ramblin (Сообщение 32107)
Интересно, а кто-нибудь может объяснить в чем принципиальная разница между этой флейтой, сякухати и кеной, например? Пересмотрел достаточно думаю, изображений их в интернэте, все отличия по-моему сводятся к тому, что выемка (не знаю как она точно называется) у кены самая большая, у сякухати средняя, и здесь самая малая.

Так принципиально - никакой. А вот детали конструкции отличаются сильно.

В сякухати конструкция утагучи (выемки) позволяет легко "сгибать" звук в полутора-тоновом диапазоне. Большие (до 10-11мм) пальцевые отверстия легко позволяют закрывать их частично на 1/4, 1/2, 3/4 и т.д.. Канал имеет сложную конфигурацию, отдалённо напоминающую песочные часы. Это делается для того, чтобы добиться управления звуком от ветренного до резкого (прошу прощения у блюстителей чистоты терминологии за непрофессиональную терминологию).

У анасази канал прямой, отверстия маленькие. Фактически, тот же пимак, только без свистка. Вопрос управления тембром звука не является решающим.

Насчёт кены много не скажу, т.к. предоставленную многократно возможность научиться на ней играть я не использовал :-)

Ramblin 12.04.2011 20:58

Re: флейта Anasazi - компромис между сяку и пимаком?
 
Злое Сердце, Komuso, спасибо, вроде немного прояснилось. Я просто почему спрашивал, интересовал вопрос по поводу самоделок, немного переживал, что скажем промахнувшись с глубиной выемки, из одного типа флейты может получится другой (ближе по звучанию). Но так вроде ясно, что получатся только вариации на тему, а что бы получилось что-то другое нужно полностью пересматривать дизайн флейты.
Собственно, в любом случае понятно, любые флейты из ПВХ можно рассматривать как вариации на тему, так что особенно придавать значение их аутэнтичности не стоит.

Злое Сердце 12.04.2011 21:27

Re: флейта Anasazi - компромис между сяку и пимаком?
 
Цитата:

Сообщение от Ramblin (Сообщение 32142)
любые флейты из ПВХ

Из ПВХ получаются вполне аутэнтичные кены. И по звучанию - в том числе. Если чуть-чуть внутренности исцарапать, снаружи кисточкой в цвет бамбука покрасить, то будет вполне себе "настоящая" кена, хоть в музей :)

О "выемке". Кена - очень непохожая на сяку/анасази по организации лабиальной зоны. И исполняется иначе. Если на сяку достаточно снять ножом "угол", то в кене пропил делается сверлом/напильником. А у анасази, как правило (смотрю по наиболее рассматривабельным экземплярам), большой угол схождения на лабиум... И еще лабиум может быть даже "выпуклым", на манер "старых" сякухати (тут Комусо больше расскажет)

Kostika 20.06.2011 14:57

Re: флейта Anasazi - компромис между сяку и пимаком?
 
Доброго времени суток.
Подскажите, пожалуйста, в какой тональности сия флейта ( пентатоника ?) и какой ключ имеет или предпочтительнее.

Martin Lemke 20.06.2011 15:12

Re: флейта Anasazi - компромис между сяку и пимаком?
 
Вообще судя по самой верхней картинке и по фото флейт из пещеры, на этой штуке надо играть диагонально, как на кавале, а не как на сякухати. У них туповатый чуть скругленный конец (для удобства губ, никакого участия в звукоизвлечении не принимает), нет никакой острой грани. То есть на такой штуке тоже можно извлечь какие-то звуки если держать ее подобно сякухати, но это скорее казус, 3 октав, как на кавале, с таким амбюшуром так не выдуть.

То есть понятно, что сегодняшние реплики это уже стилизованные под кену дудки, имеющие с оригинальными флейтами только духовное родство.

В общем там везде и написано, что по способу звукоизвлечения она походит на кавал и ней - сякухати там упомянут скорее всего потому, что никто почти не представляет, как играют на кавале.


Текущее время: 07:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot