www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Репертуар (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Johann Sebastian Bach (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=2259)

helgi 16.03.2010 08:17

Johann Sebastian Bach
 
Занимаясь поиском нот, пришел к выводу: Бах - это неисчерпаемый источник блокфлейтового репертуара.
И поскольку такой темы не нашел, решил здесь подвести итог.
Итак, обязательно к разбору и исполнению на блокфлейте:

1. BWV 1013 Partita a minore для флейты !соло!
2. BWV 1030 - 1035 Сонаты для флейты (!особенно 1033!)
3. BWV 578 Маленькая фуга (прекрасный дуэт!)
4. BWV 1007 - 1009 Сюиты для виолончели соло (переложения для блокфлейты альт)
5. BWV 1066 - 1068 Сюиты
6. Бранденбургские концерты (?? с номерами и частями где есть бф еще не разбирался)
7. BWV 996 Бурре
8. BWV 147 Jesu, Joy of Man's Desiring
9. Музыкальное приношение ???

А далее непаханое поле... если струнные вещи перекладывать.... а они прекрасно идут для блокфлейты альт! если заглубиться в кантаты... вообщем неисчерпаемый ресурс музыки для исполнения;)

заметил интересную вещь: Бах всюду использует фугу... даже вещи для флейты - это тоже порой фуга (например. та же партита ля минор), которая устремляется в бесконечность. Когда смотришь ноты возникает мысль "столько хитросплетений нот наверно скучно... и зачем это играть", но многочисленные переходы из тональность в тональность так увлекают, что даже жаль, что вещь подошла к концу. В партите для флейты соло использованы ВСЕ ноты блокфлейтового диапазона.
Еще заметил, что у Баха нет жанра фантазии (в отличии от Телеманна со своими 12-ю фантазиями для флейты).

Хочу обратиться к участникам форума: сообщайте здесь о найденных/услышанных "крутых" вещах Баха, которые могут быть исполнены на блокфлейте или ансамбле блокфлейт.

seemoreglass 16.03.2010 09:12

Re: Johann Sebastian Bach
 
Цитата:

Сообщение от helgi (Сообщение 22399)
у Баха нет жанра фантазии

Навскидку - хроматическая фантазия и фуга. Наверняка есть еще.

Цитата:

Сообщение от helgi (Сообщение 22399)
Бах всюду использует фугу... даже вещи для флейты - это тоже порой фуга

Бах почти везде использует полифонию, если уж так говорить...не вся полифония - фуга.

Не откажусь от нот для альта...:oops:

Vad 16.03.2010 09:36

Re: Johann Sebastian Bach
 
Зачем исполнять переложения Баха на блокфлейте?
Специально для нее у него не так много, это Бранденбургский концерт для двух альтов, ария из "Страстей по Матфею" да пара кантат с партией блокфлейты, может что упустил, здесь когда-то точный список приводился.
А партита ля-минор для траверс-флейты. На ней и надо играть.
Можно и "Картинки с выставки" на гитаре, есть японский прецендент. Только половина нот выброшена получается.

helgi 16.03.2010 09:46

Re: Johann Sebastian Bach
 
Виолончельные сюиты все кому не лень играют на блокфлейте;) Франс Вербругген, например. И ноты уже есть с переложением, никаких урезаний нет, правде есть высокие нотки, но их надо просто треннировать.
Про партиту читал, что она написана Бахом специально для флейты, как класса инструментов. Исполнять ее можно на любой флейте в том числе и блокфлейте.
Причем здесь "Картинки с выставки" вообще не понимаю... другая эпоха, страна
А так если тема хорошая, то почему бы ее на блокфлейте не сыграть?
На мой вкус соло на флейте куда красивее звучит, чем соло на скрипке:)
Благодарю за подсказку, поищу номера кантат...

Alessandro 16.03.2010 12:26

Re: Johann Sebastian Bach
 
Цитата:

Сообщение от Vad (Сообщение 22401)
Зачем исполнять переложения Баха на блокфлейте?

Ну Вы же прекрасно понимаете, что ответ банален до неприличия: хочется :) А то можно спросить, зачем Гольдберг-вариации на ф-но играть, когда там в части вариаций предполагается два мануала использовать.

Цитата:

Сообщение от Vad (Сообщение 22401)
Специально для нее у него не так много, это Бранденбургский концерт для двух альтов, ария из "Страстей по Матфею" да пара кантат с партией блокфлейты, может что упустил, здесь когда-то точный список приводился.

Кантат - точно побольше, чем две - вот тут есть табличка:
http://www.bach-cantatas.com/Scores/Score-Table-BWV.htm
не факт, насколько она точная, да и там есть некоторая путаница с Fld (flauto dolce), вписанными в столбик Flt (flauto traverso), а с тем, что такое просто Fl - надо проверять в каждом случае по нотам (по идее, просто "flauto", как правило, означает у Баха именно блокфлейту, но возможны исключения), но по грубой оценке - по крайней мере, десяток, похоже, должен набраться. Кстати, есть кантата аж с тремя блокфлейтами. Правда, возможно, Вы имели в виду, так сказать, "ярко выраженные" соло блокфлейты в кантатах.
Бранденбургский концерт, кроме 4-го с двумя, - еще и 2-й - с одной блокфлейтой. К тому же для 4-го существует другая версия в фа мажоре, где вместо сольной скрипки - клавесин.
Потом, в конце концов, Бах сам себя изрядно транскрибировал для разных инструментов - так что, думается, практика переложения - не совсем уж антиисторическая. Вот в более ранней, ми-бемольной, версии Магнификата - там ария альта с аккомпанементом двух блокфлейт (а не траверс, как в более поздней ми мажорной) - я ее очень люблю :) Кстати, я где-то на форуме уже об этом, кажется, когда-то писал - есть основания предполагать, что, так сказать, "в оригинале" на блокфлейтах в этом номере играли гобоисты: откладывали в сторону гобои, брали блокфлейты и играли - а не пара специальных блокфлейтистов, которые только и играли в этом номере Магнификата.
Если говорить про переложения - трио-сонаты ("a 2 clav. et pedal") перекладывают для разных составов, в т.ч. с блокфлейтой, есть и записи (в аутентичной манере, кстати).
С переложениями Баха вообще местами все не очень однозначно, например, с лютневой музыкой Баха - так я тут вообще запутался уж, какое тут последнее слово науки - вроде уже считают, что его т.наз. сочинения для лютни написаны для лютневого клавесина, а уж современники-друзья-ученики адаптировали их для лютни.
Для сопрано-блокфлейты обычно хорошо подходят партии барочного гобоя.

Alessandro 16.03.2010 12:35

Re: Johann Sebastian Bach
 
Цитата:

Сообщение от helgi (Сообщение 22399)
8. BWV 147 Jesu, Joy of Man's Desiring

Почему-то в качестве "классической попсы" для этой вещи по моим наблюдениям и правда часто используют флейту, а в оригинале там, вообще-то, гобой в унисон с первыми скрипками (в смысле, играют аккомпанемент триолями, хоральную же мелодию дублирует труба).

helgi 16.03.2010 16:18

Re: Johann Sebastian Bach
 
Вот здесь некий очень продвинутый латинос исполняет на блокфлейте Чакону (скрипичную партиту №2) Баха, написанную изначально для скрипки...
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

И хотя он был подвергнуть мощной критике некоторыми участниками форума, мне это исполнение показалось симпатичным.

Оффтоп: Очень удачно получилось у Альдо Бовы сыграть скрипичную Фолию Корелли.

helgi 17.03.2010 12:39

Re: Johann Sebastian Bach
 
Хотел поинтересоваться, как называется прием, когда монофонический инструмент "берет аккорд" восходящим/нисходящим пассажем, на ф-но и гитаре тоже так порой делают.

Antoni 17.03.2010 13:09

Re: Johann Sebastian Bach
 
Не монофонический, а одноголосый. Звук у флейты вполне объемный :-)

Аккорды и полифония путем быстрого перебора - арпеджио.
Очень быстро взятые аккорды на гитаре - арпеджиато.

Elga 18.03.2010 06:39

Re: Johann Sebastian Bach
 
Цитата:

Сообщение от helgi (Сообщение 22399)
Хочу обратиться к участникам форума: сообщайте здесь о найденных/услышанных "крутых" вещах Баха, которые могут быть исполнены на блокфлейте или ансамбле блокфлейт.

Неземной красоты ария Bete aber auch dabei из кантаты BWV115. В оригинале написана для сопрано, флейты траверсо и виолончели-пикколо (никогда не видела виолончель-пикколо). На мой любительский слух, сопрано и траверсо можно заменить блокфлейтами или блокфлейтой и флейтой (они там друг друга перепевают все время, хочется небольшой разницы в тембрах). Вот виолончель заменять не стоит, по-моему.

Чакона на блокфлейте меня не впечатляет. Впечатляет на оркестровой флейте у Дениса Бурякова (вообще флейтисты ее любят, но... Денис Буряков меня убедил, остальные - неа.)


Текущее время: 15:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot