www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Репертуар (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013 (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=5396)

Ирина Батулина 26.08.2017 06:49

ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
Всем здравствуйте! Подскажите, как играть верхние ноты в Аллеманде Баха? Я на видео Альдо Бовы не успеваю увидеть с телефона. На сопрано играю без транспонирования, в тональности оригинала Ля минор. верхнюю Ре беру стандартной аппликатурой (как в приложенной к БФ инструкции), а там нужна еще Ми, уже с 6-го такта. Можно конечно спустить на октаву, но в интернете несколько разных исполнений, и все хорошо берут эту ми (если считать по сопрано-тенор). Я в интернете нашла продолжение аппликатуры, но там предлагают прикрывать раструб, что мне не подходит. Помогите пожалуйста!

Petr 26.08.2017 09:17

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
Цитата:

Сообщение от Ирина Батулина (Сообщение 73872)
Всем здравствуйте! Подскажите, как играть верхние ноты в Аллеманде Баха? Я на видео Альдо Бовы не успеваю увидеть с телефона. На сопрано играю без транспонирования, в тональности оригинала Ля минор. верхнюю Ре беру стандартной аппликатурой (как в приложенной к БФ инструкции), а там нужна еще Ми, уже с 6-го такта. Можно конечно спустить на октаву, но в интернете несколько разных исполнений, и все хорошо берут эту ми (если считать по сопрано-тенор). Я в интернете нашла продолжение аппликатуры, но там предлагают прикрывать раструб, что мне не подходит. Помогите пожалуйста!

Реагирую на "верхнюю Ре беру стандартной аппликатурой". Верхнюю Ре можно брать передувом. Т.е. апликатура нижнего Ре + приоткрытие окавного клапана. Я так иногда делаю. Но я не выступаю.

The Final Countdown (FAMOSISSIMA) (начало 38 секунда)
https://www.youtube.com/watch?v=2FLhhkrVIww

MI RE MI la (здесь Ре беру передувом)
FA MI FA MI RE (здесь Ре беру когда передувом, когда стандартно. Она длинная.)
FA MI FA la
RE DO RE DO (здесь Ре беру стандатно)
si RE DO (и здесь Ре беру стандатно)

Дайте ссылку на видео Альдо Бовы, если можно.

Ирина Батулина 26.08.2017 09:43

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
спасибо за совет по ноте РЕ второй октавы, буду пользоваться.
но в данном произведении (аллеманде) я имею ввиду верхние ноты, т.е. уже ТРЕТЬЕЙ по счету октавы (не знаю как они правильно нумеруются). она-то как раз и сложная для меня, а аллеманду ну очень хочется играть!
вот ссылка на исполнение альдо бова
https://youtube.com/watch?v=ctRPRkzAx2E

Petr 26.08.2017 09:57

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
Цитата:

Сообщение от Ирина Батулина (Сообщение 73874)
спасибо за совет по ноте РЕ второй октавы, буду пользоваться.
но в данном произведении (аллеманде) я имею ввиду верхние ноты, т.е. уже ТРЕТЬЕЙ по счету октавы (не знаю как они правильно нумеруются). она-то как раз и сложная для меня, а аллеманду ну очень хочется играть!
вот ссылка на исполнение альдо бова
https://youtube.com/watch?v=ctRPRkzAx2E

Спасибо.
Это форум зарождался как любительский.
Я, лично, до таких высоких нот не доходил.
:coquet:
Но вдруг кто попрофессианальнее есть.

Ирина Батулина 26.08.2017 11:32

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
я тоже любитель. ровно год занимаюсь. начинала с нуля, т.е. музыкалки в детстве не было. учусь самоучкой через интернет. играю только дома, немного в гостях. не выступаю и не планирую, характер не тот, от страха пальцы путаются. я раньше играла более простые мелодии, а сейчас надеюсь с помощью форумчан одолеть тетью октаву и выучить полюбившуюся аллеманду Баха.

Ирина Батулина 26.08.2017 15:26

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
пока никто не вызвался помочь, играю Ми третьей октравы как Ми второй, звучит вроде нормально...
может я не в тот раздел написала? что-то мало советчиков!

Sopilkar 26.08.2017 19:12

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
Цитата:

Сообщение от Ирина Батулина (Сообщение 73877)
что-то мало советчиков!

Лето, жара, отпуск..

LLeNNa 30.08.2017 15:08

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
Альдо Бова вроде как в до миноре на альте играет. То есть в шестом такте самая высокая нота соль (по аппликатуре соответствует третьей ре на сопрано).
В оригинальной тональности на бф не сыграть, если и получится с горем пополам выдуть на сопрано ми третьей октавы, то прозвучит она убийственно-пронзительно :zhal:, так что лучше и не пытаться.

Ирина Батулина 31.08.2017 00:35

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
да нет, он в ре-миноре как раз играет, что соответствует ля-минору сопранки. ниже никак не получится, т.к. в произведении задействована самая нижняя нота блокфлейты. меня интересует как альдо бова (и другие) берут эти высокие ноты выше двух октав и двух нот? может кто из форумчан разучивал аллеманду? не может быть, что одна я на форуме люблю баха. может, рановато я за такое сложное произведение взялась, но назад дороги нет! приглашаю всех, кто уверенно берет диапазон двух полных октав, присоединяться ко мне и учить аллеманду Баха из партиты ля-минор. на альте она звучит потрясающе!

LLeNNa 31.08.2017 01:24

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
В какой тональности фактически исполняется произведение при желании проверить не составит никакого труда. :yes:
У меня ноты перед глазами. В оригинальном ля миноре самая низкая нота ре. Играем в соль - получаем внизу до. В чем проблема?

Ирина Батулина 31.08.2017 03:10

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
да, точно Ре самая низкая! я подзабыла, что перекидываю местами на октаву вниз, так у меня До получается дополнительная и До диез. Проблема в том, что альдо бова ничего не перекидывая, играет! и берет вплоть до Ре четвертой октавы (Ля третьей на сопрано)!!! как он это делает? где взять аппликатуру для этих нот, которых нет в инструкции к блокфлейте? пока произведения укладывались в стандартный диапазон инструмента, проблем с исполнением не возникало. достаточно было транспонировать вверх или вниз. но в аллеменде диапазон две с половиной октавы! тут уж никакое транспонирование не помогает!

LLeNNa 31.08.2017 13:37

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
Спасибо за ссылку на это исполнение, отличное учебное видео!
Давно хотела серьёзно заняться Аллемандой, но как-то руки не доходили.
Ну что, снимая на альте нота в ноту, дошла до 2:50 и пока всё гладко, никаких особых трудностей.

Daerhon 31.08.2017 20:39

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
Вот, кстати, исполнено на альте Аулос Симфони:
https://www.youtube.com/watch?v=lpER...vFkDVY1Ajc34cw

Ирина Батулина 31.08.2017 21:20

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
прекрасно, Лена! значит, вы мне поможете с проблемными нотами?

LLeNNa 31.08.2017 22:54

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
Ирина Батулина, чем смогу помогу!

LLeNNa 31.08.2017 22:59

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
https://www.youtube.com/watch?v=sNXe2Gdbf78

Из всего, что я слышала, на мой взгляд, самое удачное исполнение.

Ирина Батулина 01.09.2017 21:25

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
да, да, ян ван хаски! очень его люблю, но я специально привела в пример исполнение на пластиковой ямахе, т.к. у хаски очень дорогие деревянные флейты, и неудивительно что он берет такие высокие ноты.

Ирина Батулина 01.09.2017 21:29

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
хотя я может переврала его фамилию, но думаю он очень известен, и народ меня поправит

Ирина Батулина 01.09.2017 21:38

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
только мы с вами, кажется, говорим о разных произведениях. я имею ввиду аллеманду https://youtube.com/watch?v=UEgx8La8...le&gl=UA&hl=ru

LLeNNa 01.09.2017 23:01

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
А по моей ссылке разве что-то другое звучит?

LLeNNa 01.09.2017 23:25

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
Всё, доиграла до конца, принимаю поздравления! :bis:
Действительно проблемная только последняя до.
Но сам же Jan Van Hoecke, отвечая в комментариях, объясняет, как она берётся:
The last c depends a lot on the recorder you are using. For the rest you need the fingering: thumb half, index left hand, index right hand and a good air support by the diaphragm.
Если с английским не очень, поясняю: октавное полузакрытое, два указательных пальца и адекватная воздушная струя.

snail 01.09.2017 23:47

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
http://www.recorder-fingerings.com/ru/index.php
Аппликатуры.

Ирина Батулина 02.09.2017 06:22

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
поздравляю!!!
сайт по вышеприведенной ссылке у меня, к сожалению, со смарта функционирует неполноценно. как вы берете Ми третьей (на альте Си)?

snail 02.09.2017 09:02

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
У меня с телефона нормально функционирует.
А ми 3 я пробовала брать полупрокрытием октавного отверстия и закрытым вторым отверстием сверху. Но звук совершенно дикий и с шипением выходит, что на сопрано, что на альте. Поэтому я без зазрения совести переношу неудобные места на октаву вниз, как то делают даже некоторые знаменитые музыканты.

LLeNNa 02.09.2017 21:38

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
Обратите внимание, как Petri изящно обыгрывает концовку, без душераздирающего третьего до.

https://www.youtube.com/watch?v=cQzzvxsMmiA

Мне лично больше по душе такой вариант.

Я вообще третьей октавой не увлекаюсь, кому нужны эти пугающие паровозные свистки.
В Аллеманде третья соль активно используется, но она, кстати, довольно благозвучна. Я на своём ямаховском альте её беру так:
ХОХХОХХ

Ирина Батулина 02.09.2017 22:49

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
да, концовку можно у петри перенять, но предпочитаю слушать аллеманду в более медленном темпе

Ирина Батулина 03.09.2017 07:43

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
Лена, огромное спасибо за ваши рекомендации! я спустилась на тон вниз, переучиваюсь в до-миноре (на сопрано соль-минор). третью соль по вашему совету беру ХОХХОХХ. так звучит намного мягче, чем стандартной аппликатурой ХОХХОХО. еще раз СПАСИБО!

LLeNNa 03.09.2017 17:38

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
Ирина, желаю удачи! :wave:

LLeNNa 03.09.2017 18:24

Re: ALLEMANDE from Partita in Am - J.S. BACH - BWV 1013
 
Жаль, нет у меня войсфлейты (бф в ре, строй как у траверсо). Можно было бы теми же аппликатурами играть в оригинальной тональности.
Ведь изначально эта музыка писалась для флейты траверсо, и вот как по идее должна звучать:

https://www.youtube.com/watch?v=X0T6KysSejQ


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot