В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

Узнавание ступеней лада с помощью игрушки PitchInvasion.

Игрушка лежит здесь:
http://www.mediafire.com/?m1ejvmwhijs

Необходимая теоретическая подготовка:
а) представлять себе, что такое лад и тональность,
б) уметь строить мажорные и минорные гаммы,
в) определять, на каких нотах оказываются ступени в конкретной тональности,
г) знать схему тяготений неустойчивых ступеней в устойчивые,
д) держать под рукой таблицу тональностей или квинтовый круг (с указанием знаков для каждой тональности),
е) знать, где какая нота на фортепианной клавиатуре, чтобы вы могли настраивать игрушку как вам надо.
Можно положить рядом учебник и подглядывать.

Сперва поиграем с настройкой по умолчанию, т.е. будем "угадывать" одну-единственную ноту До. Не потому, что мы тупые, а потому, что в первый раз это оказывается труднее, чем ожидалось: сбивают с толку разные тембры и звуки из разных октав. Надо попривыкнуть к этой вакханалии и почувствовать, что при всем этом разнообразии мы слышим каждый раз одну и ту же ноту.

И больше настройки по умолчанию не используем. В третьей строке сверху, там, где по умолчанию стоит «GAME 1 note», выбираем «custom». На выскочившей клавиатурочке выбираем только две ноты: до и соль. Это I и V ступени до мажора. И с таким набором нот играем. Нота до - I ступень - нам уже знакома. Учимся узнавать V ступень и отличать I и V друг от друга, невзирая на тембры.

Когда и с двумя нотами освоились, поменяйте настройку: выберите I и V ступени в какой-нибудь другой тональности. И так в нескольких. Убедитесь, что вы не привязаны к одной тональности, а везде узнаете именно ступени. (Только не берите для I-V фа мажор и соль мажор, запутаетесь.)

Дальше встает вопрос методический: в какой последовательности добавлять ступени? (На то, что предлагает игрушка, лучше не обращать внимания.)
Казалось бы, логично поиграть с набором I-III-V. Но меня такая комбинация только сбивала с толку. Неустойчивые ступени легко узнавать по тяготению в знакомые устойчивые, а если сразу взять только устойчивые - ориентиры смазаны, все ноты кажутся «пустыми». Поэтому я бы рекомендовала сначала комбинацию I-II-V. Заодно прочувствуем, что такое, собственно, «тяготение»: как вторая ступень и правда «тянет» в первую. Прямо петь - мысленно, а лучше вслух - первую ступень после прозвучавшей второй.

И больше трех ступеней я бы поначалу не брала. После I-II-V проработать I-V-VII, седьмая ступень тоже очень яркая и легко узнается. Чтобы легко узнавалась - каждый раз петь после седьмой первую. Потом взять, например, I-II-VII: закрепить тему «опевание тоники» :)

Потом можно попробовать взять III ступень, например, в комбинации I-III-VII. Почувствовать, что третья ступень, хоть она и относительно устойчивая, все равно тянется в первую, но через вторую.Петь последовательность III-II-I.

Потом попробовать комбинацию I-II-III (это труднее, чем I-III-VII.)

Отдохнуть от третьей ступени, вернуться к пятой: взять комбинацию I-V-VI. Прочувствовать и пропеть тяготение шестой ступени в пятую.

Попробовать коварную комбинацию I-III-V: теперь должно получиться.

Разобраться с IV ступенью. Официально она тяготеет к третьей, и только во вторую очередь к пятой. Но мне почему-то легче было выучить ее по тяготению в пятую. Так что пробуйте I-III-IV или I-IV-V - кому как покажется удобнее. На самом деле ступени надо узнавать в любых комбинациях, но мы пока только знакомимся.

Познакомившись, начинаем увеличивать количество нот в игре: до сих пор брали по 3 - теперь берем по 4, комбинации придумывайте сами; потом по 5, по 6, и наконец - салют победителям! - играем одновременно со всеми ступенями натурального мажора.

На все это может уйти несколько недель. Я не говорю - "не торопитесь", потому что пришельцы вам сами это объяснят, очень удобно :yes:

Подводные камни:
1. Привязка к тонике До. Я упомянула, что уже на стадии I-V желательно играть в разных тональностях. И дальше желательно. Но необходимое мозговое усилие может показаться слишком тяжким, и вы будете играть только в до мажоре. Ну, я предупредила: потом будет очень неприятно чувствовать беспомощность в других тональностях и переучиваться, каждый раз начиная с двух ступеней. Чтобы снизить напряжение при переходе в другую тональность, не запускайте игру сразу: просто понажимайте новую тонику, трезвучие тоники, поиграйте себе разрешения неустойчивых ступеней и т.п. Освойтесь. На самом деле - ничего неподъемного.

2. Привязка к мажорному ладу. В это я тоже вляпалась, и это было еще неприятнее, чем привязка к тональности. Минор буквально выворачивается в голове в мажор, а в результате вы не можете узнать ни одной ступени вообще. Чтобы этого не было, нужно с самого начала играть попеременно в мажорных и минорных тональностях, на одних и тех же ступенях. По предложенной мной схеме - начиная с комбинации I-V-VII: седьмая ступень в мажоре и одноименном натуральном миноре звучит по-разному. Кстати, психологически комфортнее всего брать парами одноименные тональности. Параллельные - труднее, третья ступень норовит вывернуться в мажорную тонику.

В любом случае в один день желательно поиграть и в мажоре, и в миноре. А тональности одного наклонения можно чередовать без суеты, например, по одной мажорной (и одной минорной) в день.

Чувствуете, как активно придется применять теорию?


...А потом мне стало тесно в этой игрушке, и я стала делать себе диктанты в Finale.

Ответ: Нужна ли любителю музыкальная теория?
 

Стрелять! :chil:
Каждый злобный пришелец издает некий звук. Тебе нужно распознать, какая это нота (научишься) и нажать эту ноту на клавиатуре. Тогда ты пришельца собьешь. А иначе он с отвратительным уханьем разнесет какой-нибудь музыкальный инструмент :evil:

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

Эээ.. так в том и дело, что они издавали звуки, которых нет на клавиатуре :518:
Или там ещё разные октавы и разные инструменты, а мне нужно просто ноту нажать?

ПС: вобщем немного разобрался, хорошая программка, буду играть, может толк выйдет :)

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

Да-да :-D

Ответ: Нужна ли любителю музыкальная теория?
 

ой... кульная игрулина... мне очень нравится... Вот научиться бы еще выставлять в ней один инструмент, а то меня эти разнородные звуки несколько размазывают по клавиатуре...

Ответ: Нужна ли любителю музыкальная теория?
 

:-D Так надо. Скоро перестанут размазывать.
У учащихся ДМШ довольно часто формируется привязка к тембру фортепиано. Все, что сыграно на ф-но, они "слышат": ступени, интервалы, аккорды, большие диктанты - все нормально. Но, например, скрипку или аккордеон - не воспринимают, ничего не узнают. Игрушка этот момент исключает.

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

АААААААаааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!! ЖЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!

Вспоминается бродивший в свое время рассказ соседа некоего таджико-узбека, который, по обкурке принимался читать какую-то квантовую физику... Ашушэния непередаваемые... При том, что я выставил одну октаву, я в пентатоничный до-мажор не попадаю больше 60% :-( Блин, какой я бэздарь....


Пирядальжение....
Все равно размазывают. Наверное, причина именно в гармониках - есть струменты с различными тембрами, где-то первая по счету гармоника - октавная, а где-то - другая... При этом основной тон не всегда по интенсивности выигрывает... я как-то подсознательно эу гармонику ловлю, и меня выворачивает наизнанку...

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

Каждый, конечно, сам себе хозяин, но не предупредить не могу.

Те, кто действительно собирается использовать игрушку для изучения ступеней: не ограничивайте диапазон звуков одной октавой! Застрянете. Скорее всего, при попытке ввести седьмую ступень.
Дело в том, что тяготение VII в I, по которому она и узнается, слышно в восходящем движении. Т.е. VII должна прозвучать ниже I. Это можно пару раз сыграть себе на любом инструменте и запомнить. А дальше, если вы с самого начала играли (в игрушке) во всех октавах, то у вас к моменту введения VII уже появился навык слушать ступень, а не конкретный звук. И вы мысленно услышите разрешение VII-I и опознаете ноту, даже если физически VII прозвучала хоть на три октавы выше тоники.

А если вы сидите в одной октаве, да еще в до мажоре, то привязываетесь к конкретным звукам. VII-I вам придется запоминать не как яркое и легкое разрешение неустоя в устой, а как нисходящую большую септиму - задачка не для первых уроков сольфеджио. И хуже того. Я уже где-то говорила, что наш мозг воспринимает музыку или отдельные звуки «в тональности» благодаря тому, что постоянно «держит», помнит тонику. При узнавании ступеней каждая прозвучавшая нота тоже сравнивается с тоникой. И если вы привыкли, что тоника у вас всегда на одном месте, а остальные ступени всегда выше нее, то эти же ступени ниже тоники вы не узнаете. А в реальной музыке это в порядке вещей.

В общем, не обедняйте своих ощущений и не готовьте себе ловушку: играйте во всех октавах. Трудно - берите меньше ступеней, но обязательно приучайте себя узнавать их в разном положении относительно тоники.

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

она клевая! спасибо большое )))

Ответ: Нужна ли любителю музыкальная теория?
 

Замечательная игрушка, только, к сожалению, мне очень мешают звуки стрельбы и пришельцев и не получается отключить их отдельно. Надеюсь, что это поможет с запоминанием того что играешь.

Ответ: Нужна ли любителю музыкальная теория?
 

Там можно повыбирать, каким звуком стрелять (в меню Settings настройка Override keyboard patch). Дополнительный звук "пуляния" все равно, к сожалению, останется, но с некоторыми тембрами он не так заметен. Меня устраивал Church organ: и звук не затухает, можно послушать, и "пуляние" не так торчит, и не чересчур противно (ну, мне.)
А в общем - привыкаешь.

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

Блин, в федоре под wine не идет :(

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

:-(
При достаточном фанатизме можно заменить нотным редактором. Набирать себе диктанты для каждой комбинации ступеней.

Все равно игрушка далеко не увезет, она только помогает перескочить первый барьер - выучивание ступеней. Я, кстати, от нее отказалась, как только стала хорошо узнавать все семь: с нотным редактором получается больше вариантов тренировки.

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

А это как с нотным редактором? Если сама же и наберешь, так ведь и сама же знаешь что запустила, разве не так?

На виндовой машинке недавно погонял эту игрушку, у меня совсем плохо с распознаванием ступеней, 70-80% на 2 (!) нотах (если по всем октавам).

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

Я делаю такие диктанты на все ступени, там проблем нет: тыкаешь мышкой куда попало и потом, конечно, не помнишь, куда именно и в какой последовательности попадало. Постепенно они выучиваются на слух, тогда приходится набирать новые.
На две или три ступени - придется набирать осмысленно. Но если набирать четвертями, по четыре ноты на такт (и потом ставить очень медленный темп воспроизведения), то последовательность на 20-30 тактов вряд ли запомнишь. Кроме того, после транспонирования это окажутся другие ноты: интеллектуально этот момент прозрачен, но на практике вызывает смятение, так что ориентироваться на запомненную визуальную картинку ты, скорее всего, не сможешь.
Я совершенно не помню, какой процент был поначалу у меня. Но помню легкий шок и раздражение оттого, что "ну ничиво не получается!" :beer:
Бедный мозг должен разобраться, чего именно от него хотят. У каждого звука куча характеристик, а надо выделить только одну - отношение к тонике. Утешает то, что на самом деле каждый из нас распознает ступени с раннего детства, иначе мы не воспринимали бы музыку как таковую. Надо только вытащить это умение в осознанность.

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

У меня по всем октавам на 2-х нотах не возникает проблем до 10 уровня, а на нём я сразу теряюсь, слишком быстро летают :) Рано ещё на 3 ноты переходить?

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

Думаю, что не поздно еще, уважаемый)))

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

Ты играешь до-соль?
Ответь здесь и сейчас, какие ноты надо выбрать в качестве I-V для ре мажора и ми мажора? Сделай это, убедись, что тебе так же легко (почти наверняка так и будет, но лучше убедиться), и тогда переходи.

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

Ре - Ля и Ми - Си
(Спасибо Парфёну!)

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

Ура! :applodis:
Ну, тогда вперед :-D

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

Дааа! А вот на 3-х нотах уже гораааздо интереснее! Если на двух просто следишь за переменой высоты (причём кажется, что переход с 5-й на 1-ю ступень я распознаю легче, чем наоборот), то на 3-х нотах уже начинается настоящая тренировка. Надеюсь мне это поможет, потому что сейчас я, слушая мелодию, которую хочу подобрать, пока ещё даже не понимаю, куда идёт звук - вверх или вниз, и для того чтобы понять, приходится пропевать её голосом, только тогда, по напряжению связок определяю, выше звук или ниже. Но теперь, с такой программой, надеюсь в скором времени и уши натренировать :)

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

Ты до такой степени прав, что преуспеешь обязательно! Если только не бросишь.
Самоучки часто находят миллион причин, чтобы не петь. На самом деле даже неумелое пение помогает слуху так, что только удивляешься. В непонятной ситуации иногда достаточно "потрогать звуки голосом", и все становится на свои места, а без пения слушаешь-слушаешь - и все равно ошибаешься. Слуховые тренажеры хороши, но пения не заменяют, а вот если помогать себе голосом, то прогноз самый радужный :-D
В PithInvasion, если не можешь определить ноту - пой тонику, ее надо помнить все время. Одну тонику, или прозвучавшую ноту и за ней тонику - и многое станет ясно. В медленных темпах, конечно, но постепенно это пение станет "внутренним" и будет срабатывать автоматически и быстро.

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

Хм... есть три вещи, которые я не умею делать: летать, петь и танцавать :(.

Ответ: В помощь целеустремленным самоучкам.
 

Злое Сердце, уметь петь не обязательно. Можно мычать, скулить, сипеть - в общем, издавать звуки при помощи голосовых связок. Было бы совсем хорошо попадать при этом в ноты, но даже "въезжать" и нащупывать каждую ноту путем проб и ошибок - лучше, чем не пытаться вообще.
Просто голос - очень эффективный инструмент в развитии слуха, без него труднее.

Ответ: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

Приятная игрушка. Спасибо большое. Поставил на комп. Использую как паузу в работе для вывода мыслей из цикла. Если она ещё и слух улучшит, то просто здорово.

Ответ: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

KoFi, если ты надеешься, что что-либо во Вселенной улучшит тебе слух без твоих сознательных усилий - напрасно :???: Это младенцу можно просто Моцарта каждый день включать, и уже подействует. Для взрослого развитие слуха - дело весьма трудозатратное :-(

Ответ: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

А у меня случилась беда: игрушка на моём компе погибла :-(
А ссылка, данная Элгой что-то не работает :-(
Поделитесь кто-нибудь, будьте так добры :user:

У меня сейчас гостит родственник, весьма далёкий от музыки человек - тем не менее уже успел "подсесть" на эту игру...
И он тоже расстроился :cry:

Ответ: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

К сожалению, выкладывание ссылок для скачивания на форуме небезопасно для форума :-(
Недавно выпущена русифицированная версия этой игрушки под названием "Вторжение нот-пришельцев". Гугль на это название дает полторы тысячи ссылок. Ищите, и обрящете!

Ответ: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

А я сознательно кнопки нажимаю. :)

Ответ: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

А у меня в русской версии посторонние звуки (выстрелы, пожирание инструментов) без проблем отключаются флажком "Играть звуки wav" в окне настроек. Русская версия взята с первой же ссылки, выданной Яндексом при поиске по фразе "вторжение нот пришельцев".

Ответ: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

Игра чудная, спасибо.
Играю в русскую версию, вопрос к тем кто играл: вы ломали, или покупали?

Ответ: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

Пуляния и звуки пришельцев легко отключаются - уберите птицу Play wav sounds

Ответ: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

))))ой, какая забавная штука)))) мне полезно, да)) час сидела, хохотала до соплей над этим))))) спасибо)

Ответ: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

Спасибо, игрушка очень забавная:applodis:
А как посоветуете: сначала ее полностью освоить, или можно параллельно с другими тренажерами? (С там же исаковским Онлайн-репетитором, к примеру).

Ответ: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

Да ее полностью освоить, пожалуй, проблематично :-D Там на высших уровнях темпы такие, что не каждому хватит скорости реакции просто чтоб на кнопки нажимать. Я проверяла: настроила на одну ноту и попыталась дойти до самого высокого уровня. Не получилось :516:
Главная опасность долгого сидения в этой игрушке - застрять в одной тональности. Я застревала в до мажоре, очень неприятно потом было выпутываться: минор выворачивался в мажор. Но если вы играете каждый раз в разных тональностях, то ничего.
А лучше всего, конечно, параллельно и с другими тренажерами, и с другими способами тренировки.

Re: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

medush, возьмите ре мажор. Его и в ДМШ в числе первых проходят, и знаков мало, не страшно :yes:
Можно взять соль мажор, но тогда у вас первая ступень новой тональности будет совпадать с пятой ступенью уже привычного до мажора - не знаю, не запутает ли это вас поначалу.

Удачи вам с внучкой!

Re: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

Спасибо большое за форум и за уроки.
Подскажите пожалуйста как в игрушке тональность менять...

Re: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

К сожалению, в игрушке нет настройки "Тональность такая-то". Вы просто выбираете те ноты, какие вам нужны для определенной тональности. То есть вы должны знать, какие выбрать ноты, чтобы получилась тональность ре мажор, например.

Re: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

Вот и неправда Ваша. Игрушку Вы можете настоить на любую тональность в полтычка, как и нотки выставить в любом сочетании AD LIBITUM. Справиться с эти может любой, или любая бабушка до 150 лет возврастом. Кстати, большое Вам спасибо за неплохую игрушку, от солидной компании производящей не только игровой софт.
У них между прочим есть и такая штучка - http://www.pgmusic.com/chordfind.htm

Re: В помощь самоучкам. Ч.1 - Узнавание ступеней.
 

Sorry, кнопки тональность действительно нет, но звукоряд выстроить на любую кнопку можно.