Правая рука
 

Ну вот, ряды блокфлейтистов пополняются :) Всем привет.
Я тут совсем ещё новичок, дудка у меня недавно.

Есть такой вопрос:
Вот когда на блокфлейте играешь "до" 1-й октавы, т. е. все отверстия закрыры, пальцы правой руки должны быть согнуты как бы полукругом? А то у меня только с прямыми пальцами это "до" получается. И часто средний палец ну очень близко к безымянному. Но может быть, это всё неправильно? И что тогда делать-то? :D

у тебя наверно очень длинный мезинец (завидую).

единственный вариант закрытия всех отверстий правой руки с почти прямыми пальцами - держать пальцы с наклоном градусов 70-80 к низу флейты, относительно ее самой. мне это неудобно. попробуй точно также наклонить в другую сторону. тогда без подгибания пальцев. ты не будеш попадать на дырки.

если тебе удобно так играть сечас то все равно как ты держиш пальцы, все эти советы по поводу их согнутости и высоты держания нужны лиш для совсем новичков чтоб подтолкнуть их сразу к тому к чему они позже прийдут сами. так как повышая свой класс игры они несознятельно придут к лучшему для Себя варианту.

Спасибо :D Пока правда, не очень понятно про наклон пальцев, но буду думать, пробовать...

Это, наверное, от игры на фортепиано :lol: , я ж муз. колледж только недавно закончила.
Да нет, вроде рука как рука, мизинец самый обычный... :)

Правило "не кончиками, а подушечками" - соблюдается? А то после фортепиано очень хочется играть кончиками и держать пальцы "круглыми", а не надо.
То есть пальцы сведены вместе? Напряженные кисти?

ты зажимаеш отверстия подушечками пальцев? если да то каким макаром пальцы могут быть прямыми если они разной длинны? это первая причина гнутся.

опусти руку расслабь кисть, посмотри как она выглядит, если чуть поднять запястье, то пальцы будут образовывать нечто типа круга, вот в таком примерно положении и надо держать флейту, это енергетически наивыгоднешее положение (тенор другое дело). ничто не напряжено. пальцы полукругом, подушечками лежат на отверстиях, мезинец чуть более выпрямлен (прямой) из за того что короче остальных пальцев.
в зависимости от удобства плоскость ладони (без пальцев) будет или паралельна флейте, или чуть наклонена(повернута) тыльной стороной к верху (лицу).
если трудно понять что значит повернута, посмотри как у современных поперечников выглядит левая рука, у них даже указательный палец касается флейты.

metrion, осторожно, не путай девушку: для пианиста выражение "круглые пальцы" означает довольно крутую дугу, на БФ пальцы намного "прямее".

Л. из А.: играем подушечками. Пальцы согнуты-выпрямлены настолько, насколько это удобно. Очень свободные, легкие кисти. Все.

например указательный палец - изгиб = четверть круга. (90 град )
эльга, это не сильно крутая дуга? (мож для когото сильно?)
на левой руке у меня меньше, гдето 50град. наверно из за того что не нужен мезинец.

З.Ы про пианино у мя раз был смешной случай после того как играл на поперечке, начинаю тыкаит пальцем (я не умею) и дико не понимаю: Какого сверху низ а снизу верх? (на поперечке верх это левее), сидел в ступоре минут 5.

Черт его знает. Смотря как согнут палец в нижней фаланге, т.е. относительно ладони...

Завтра постараюсь сфотографировать свои руки на дудке и выложить.
Если честно, никогда не думала, что этот вопрос может вызвать такое долгое обсуждение :lol:

А с пианиной - да, у меня после пианины на БФ ощущения были как раз обратные. И еще искреннее удивление, что звук меняется оттого, что палец поднимается.

Тут, мне кажется, надо подойти не с точки зрения разума, а с точки зрения чувств. Почувствуйте, как вам удобно держать бф, как хочется накрывать дырочки. Тогда всё само прийдёт. Вам нужно познакомиться с вашим инструментом. Даже если он пластиковый и, казалось бы, штампованный, на самом деле каждая ямаха тоже уникальна и вам нужно найти с ней контакт. Несколько дней посидите в одиночестве со своей бф, подержите её в руках, попробуйте играть. Вскоре вопросов будет возникать меньше и меньше.
Когда я своему учителю задаю вопросы, например, почему никак не могу извлечь верхние ноты, он мне обычно говорит: "Успокойся, с практикой само прийдёт". И он оказывается каждый раз прав. Без предупреждения верхние ноты стали получаться!

Я заметил, что люди, получившие муз образование, часто невольно концентрируются на конкретных технических аспектах и меньше опираются на свои чувства. Некоторым из них мои слова могут показаться бредом полным, но это не так! =)

ИМХО очень неправильная позиция, я часто замечал что музпреподы многие аспекты игры на своих инструментах пускают на самопоиск, то есть ученик должен сам найти выход. с одной стороны это стимулирует к самообучению но с другой в той же ситуации почти всегда можно обьяснить как правильно чтото делать быстро, и верхние ноты, и как дуть на поперечке.
просто самих преподов так учили, и они привыкли.
хорошо что у меня большой опыт выяснения того что люди хотят но сами не знают что, так что я имел своего препода по полной катушке и заставлял его обьяснять мне правильно что же он хочет мне сказать.

здесь речь не идёт о том, что он мне ничего не рассказывает. Но он мне сказал, что для того, чтобы выдувать верхние ноты, нужно пробовать. Для этого требуется правильная позиция губ. Через пару дней у меня это получилось, но как это можно объяснить - не знаю.
и потом то, что я сказал - скорее определённая внутренняя позиция. Я вовсе не хотел сказать, что ничего не нужно объяснять и надо только пытаться самому. Ну и, опять-таки, всё от личности зависит. Некоторые люди очень быстро сами схватывают, некоторым требуется долго и подробно объяснять, присовокупляя очень чёткие, однозначные инструкции. Думаю, во время обучения у каждого бывают разные периоды.

:shock: Ого, я тоже не думала, что будет так много всего сказано на эту тему :D Спасибо всем за ответы!

Ну, я, конечно, пробую, смотрю как удобнее, но, наверное ведь нужно знать и как правильно, - а то вдруг придётся переучиваться...

Дырочки зажимаю подушечками. А как иначе, если зажимаю кончиками, то не все дырки хорошо зажаты получаются, нужная нота не звучит. Вообще пальцы у меня не очень-то круглые. Я и на пианине-то не люблю "круглыми" пальцами играть. Как-то давно уже не обращала внимания, какие у меня пальцы на пианино :shock: . Вообще не моё это - пианина...

Да, я что-то не совсем правильно выразилась, когда писала первый пост. Пальцы у меня не совсем прямые, а, как бы, сначала согнутые, а потом, по направлению к подушечке, прямые (не разбираюсь во всяких там фалангах, суставах, поэтому не знаю, как лучше объяснить :lol: ) И, вот, щас наблюдаю, - такое у меня в основном с безымянным пальцем. Остальные вроде нормально, полукругом. А если и безымянный сделать полукругом, то он торчит дальше остальных :) Хотя он ведь вроде не длиннее среднего :) Торчать же вроде ничего не должно? Хотя нота "до" так тоже у меня берётся :)

Да, они как бы сведены вместе. Такое бывает от напряжения? Надо проверить, может и правда кисть напряжена. А ещё я теперь вижу, что эти пальцы у меня получаются близко, когда я ставлю средний, безымянный и мизинец на дырки одновременно. Допустим, играю что-то левой рукой, и тут вдруг мне надо сыграть то "до", или, там, фа диез... Т. е. подключить правую руку, -- а пальцы на дырках оказавыются как попало...

А ещё большой палец правой руки иногда устаёт. Тоже, видимо, от напряжения?

Отдельную тему не стал создавать для такой фигни (под названием "Левая рука" :) ) Просто хочу сказать, что видел девушку на улице, которая мизинец левой руки постоянно держала на флейте. Может, она так устойчивей? Это что, так и надо? Я пришел домой, аж пробовать стал - нифига не получается.

Незнаю, если поднимает кода играет ля и выше, значит играла раньше или на 10дырочной сопилке или на поперечке немецкой системы.

Про левую руку
 

:arrow:

странно... у меня оба мизинца никода не касаются флейты, и проблем никаких не испытываю, правый тока когда нада играть до1. иногда правда правый опускается на несуществующий клапан редиез, но это привычка с поперечки.

аналогично, только у меня правый еще при игре верхнего ре закрывает 7ое отверстие наполовину...
И кстати, если посмотреть на игру каких-то известных флейтистов, к примеру, Giovanni Antonini, то мизинец левой руки у них флейты никогда не касается

А у меня вообще руки совсем не музыкальные... Такими руками копать хорошо, а вот на флейте играть не особенно.
Мизинцы коротки и на левой и на правой руке. Соответственно, упирать мизинец левой руки в инструмент, это значит выворачивать кисть и еще больше усложнить ситуацию с октавным отверстием (в другой ветке про это писал). А короткий правый мизинец неудобен по определению для игры До1, До диез1 (и т.п. по аппликатуре), причем даже на "трехколенной" флейте это не решается поворотом последней секции :-(

померяй свой мизинец(пальцы согнуты перпендикулярно (сжимаеш кулак, и распрямляеш кончики), мерять от кончика подушечки до тыльной плоскости ладони в раене сустава)

у меня такой - 77 мм а средний - 113 мм

в случае сопрано никаких проблем не должно быть, если не достаеш просто подгибаеш остальные чуть больше...

первый раз о такой проблеме слышу относительно блока...

у моего препода по поперечке тоже пальцы толстые и короткие, он в нормальном положении не достает мизинцем левой до сольдиеза (когда нада подвигает чуть руку), но это не мешает ему заниматся в консе...