Re: Из музея
Цитата:
Так что это не аргумент. Цитата:
Мексика и Перу, на всякий случай, расположены на различных материках. Они примерно так же рядом, как Франция и Египет или Молдавия и Афганистан. И при чем тут Перу? Перу - это кена, пимак звучал в диаметрально противоположном направлении - не южнее Мексики, а севернее. Цитата:
|
Re: Из музея
Что касается пимака, он тоже может иметь круглое свистковое окошко, как правило такие пимаки делаются из тростника или бамбука - флейты прерий, щель делается в накладке, могут иметь 4 игровых отверстия. Встречал на просторах интернета, про строй не спрашивайте – не знаю.
Поскольку игровой канал открыт, четыре игровых отверстия – могу предположить это один из видов( вариаций): Flauta de Millo или DULZAINA- длина порядка 290-310 мм, от До. В Южной Америке в некоторых племенах-народнстях они свистковые. |
Re: Из музея
А у меня более банальный вопрос: откуда пошло название "пимак"? :-)
Что касается дудки.. вопрос автора был "Есть название у этого семейства дудок?" Полагаю, что это группа флейт с внутренним каналом (internal duct). Вариантов может быть много. У индейцев было очень много разных флейт. Сякухато-подобных, свистков и даже поперечных. Из разных материалов. Что касается "пимака", так это не просто инструмент. Это легенда, стоящая за этим инструментом. А в племенах ещё сильны сказания. Есть причина, почему блочок на флейте называется "птица", и почему он съёмный. И, кстати, есть два варианта этого инструмента: NAF и NASF Первый - флейта американских индейцев Второй - Флейта В СТИЛЕ американских индейцев. Если инструмент не был изготовлен традиционно представителем племени, то его нельзя называть NAF :-) |
Re: Из музея
Нет, это не Flauta de Millo и не DULZAINA, звук образуется свистковым каналом, а не язычком. Скорее всего это разновидность пимака. Сообразить на коленке такую дудку очень просто, главное правильно направить струю воздуха. Определить звукоряд для нее вряд ли удастся, в музеях не знают о таких параметрах дудки, по крайней мере нигде не пишут.
|
Re: Из музея
Цитата:
Единственная отличительная особенность пимака - предварительная камера. Здесь ее нет. что в ней осталось от пимака? |
Re: Из музея
Помимо предварительной камеры у пимака есть еще одна особенность, отличающая его от блокфлейты. Расположение свисткового канала и направление зуба. По этим признакам дудука - разновидность пимака.
|
Re: Из музея
да никто не говорит,что это точно пимак,в этой дудке звукообразование наподобие пимака.Кстати,если присмотреться к фото,переднее отверстие скорее закрытое,чем открытое.
Хорошо,верхняя щепка должна какую роль выполняет?Утверждать,что просто привязана,считаю,некорректным.Пусть будет,что есть свисток-в таком случае где он расположен?Мне,конечно,трудно спорить с такими гуру форума,но во всяком случае из-за Кудыкиной Горы,где мы живём,у нас возникает интерес....... |
Re: Из музея
Вложений: 1
Принцип простой - щепка выполняет роль верхней части свисткового канала. |
Re: Из музея
Цитата:
Тем не менее, я пытаюсь просто логически размышлять. И любое мое возражение, если Вы обратили внимание, начинается со слов "обоснуйте". Мне кажется, это нормально. И лично я веду диалог именно так. Цитата:
Главное свойство панфлейты - многоствольность. не может быть флейта Пана из одной трубки. Нет многоствольности - нет панфлейтовости. Точка. Главное свойство пимака - предварительная камера. Нет предварительной камеры - это не пимак. Точка. То, что воздуховод в пимаке оформляется с помощью внешней накладки - это просто дань традиции. Безусловно, можно взять любую готовую сопилку, приделать к ней предварительную камеру (даже просто надев на свисток трубу большего диаметра) и это будет уже хроматический пимак. В свисток будет попадать воздух, сопилка будет звучать. Точнее, это будет уже пимак. странный, но вполне пимак. Итак - звукообразование на этой флейте ничем не отличается от любой флейты. Есть лабиум, есть определенным образом сформированная плоская трубка, которая направляет на нее воздух. То есть, все признаки любой свистковой флейты налицо, признака пимака нет. Повторюсь, есть чисто внешняя и декоративная особенность - привязанная нитками дощечка. Но это не конструктивная особенность. Это просто хитрость и смекалка первобытного мастера. Который примитивными средствами сделал тот же самый клюв, который веками делается европейскими мастерами у блокфлейты. Где тут пимак? Типичная блокфлейта каменного века. =)) Цитата:
Я смотрю на фото, и надеюсь, вижу то же самое, что и вы. Сквозь отверстия я вижу свет, который попадает в корпус флейты. Чем дальше от торца флейты, тем темнее. Следовательно, свет попадает внутрь через открытый торец. Простая логика. Закрытого торца не вижу вообще. Аргументов в его пользу тоже не вижу. |
Re: Из музея
Вложений: 1
Цитата:
Не хочу повторяться, все уже написано постом ниже. Цитата:
Поток сформирован блоком так, что он попадает скорее на внутреннюю часть трубки - зуб будет направлен туда. Канал, как у кены, приблизительно равномерно расположен - зуб ориентирован на середину. Поток идет с внешней стороны, как у пимака - просто потому, что так легче было делать без токарных станков - зуб направлен наружу, навстречу потоку. Это элементарно, Ватсон. На рисунке. 1 - просто трубка. 2 - одна из моих первый сопилок неизвестного мастера. твердая трубка, мягкий блок, в котором сделан воздуховод. Воздух идет изнутри трубки, зуб направлен внутрь. 3. Примерно кена, примерно вистл Susato. Воздух идет вдоль стенок по прорезанному в ней каналу, острие зуба - примерно по середине. 4. Примерно пимак. Воздуховод снаружи трубки, зуб ему навстречу. Это не свойство пимака. Это простой здравый смысл. |
Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot