www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Теория музыки (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Неравенство диезов и бемолей (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3669)

michael 14.03.2018 15:22

Re: Неравенство диезов и бемолей
 
Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 42788)

Сухой остаток - бемоли надо играть низко, диезы - высоко.

Простите, но я бы немного поспорил.

1. Сформулированное правило может касаться только "случайной" альтерации, но не альтерации при ключе. Для музыкантов это очевидно, но неискушенные люди могут понять неправильно и начать, скажем, зачем-то занижать тонику в ми-бемоль мажоре.
2. Смещение высоты в сторону ладового тяготения альтерированного тона - в принципе, оправдано, но не всегда такое тяготение очевидно. Скажем, вводнотоновое тяготение в кадансе очевидно, а вот диезовая альтерация 6-й ступени в мелодическом миноре куда тяготеет? Да никуда особо - не в седьмую же ступень. Она применяется просто для выравнивания мелодического движения (избежание полутаротонового шага).
3. Далеко не всегда примененная в записи нот альтерация адекватна направлению тяготения. Например, при отклонении в побочную тональность композитор просто из экономии не будет переходить в другие ключевые знаки, но в конкретном мелодическом обороте оставит, скажем, фа диез, который по смыслу проходящей тональности будет энгармонически представлять соль бемоль, следующий из ладовой логики оборота. Т.е. направление тяготения альтерированной ладовой ступени - это одно (и может быть выяснено только ладотональным анализом произведения), а конкретная запись этой ступени - это другое.
4. Наконец, игра с понижениями/повышениями высот темперированной шкалы может быть вполне свободной лишь при сольной монодии. Но в гармонической фактуре действует не только ладовая, но и вертикально-аккордовая логика, не позволяющая выходить за определенные пределы консонантности.

Sopilkar 14.03.2018 19:11

Re: Неравенство диезов и бемолей
 
Цитата:

Сообщение от michael (Сообщение 75071)
Простите, но я бы немного поспорил

Прощаю. :0) и спорить не собираюсь, всеми руками поддерживаю сказанное.
Приятно, что на форуме появился грамотный, и видимо, практикующий музыкант, прекрасный теоретик, грамотно излагающий глубокие мысли.

michael 14.03.2018 20:37

Re: Неравенство диезов и бемолей
 
Спасибо за оценку моих скромных познаний.
Увы, я не имею музыкального образования, я самоучка. Но с весьма большим стажем - поэтому имею представление о многих вещах.
Насколько я практикующий музыкант - трудно сказать. Я одиночка в своем увлечении. Мои интересы лежат в области композиции, звукорежиссуре (что неизбежно для композитора-одиночки), музыкальной акустики и конструирования экспериментальных инструментов - духовых, прежде всего.
Исполнитель я никакой. То есть, владею большим арсеналом инструментов и имею представление о звукоизвлечении на них, но ни на одном из них не умею удовлетворительно играть. И времени мало, и интересы мои не столько в исполнительстве, сколько в изучении возможностей инструментов для целей композиции.

ольга 77 25.01.2019 14:18

Re: Неравенство диезов и бемолей
 
https://regtpk.ru/katalog/emkosti-pl...i-dlya-dusha-/ дачного душа летнего душа Пластиковый бак для душа душа плоские баки бак для душа с подогревом. Летний душ

Luggixa 01.01.2024 22:02

Re: Неравенство диезов и бемолей
 
Каковы потенциальные проблемы и соображения при применении правила изменения высоты звука на основе тональностей в музыке, особенно с учетом различий в музыкальных жанрах и отдельных композициях?

Clyfus 11.01.2024 22:57

Re: Неравенство диезов и бемолей
 
Учитывая дискуссию об изменении высоты звука в зависимости от тональности в музыке, что вы думаете о потенциальных проблемах и соображениях при применении этого правила, особенно с учетом различий между музыкальными жанрами и отдельными композициями?

Кроме того, учитывая ваш интерес к композиционным аспектам, считаете ли вы, что эти тональные корректировки существенно влияют на ваш творческий процесс, и если да, то каким образом?

Sopilkar 14.01.2024 23:51

Re: Неравенство диезов и бемолей
 
Цитата:

Сообщение от Luggixa (Сообщение 78548)
Каковы потенциальные проблемы и соображения при применении правила изменения высоты звука на основе тональностей в музыке, особенно с учетом различий в музыкальных жанрах и отдельных композициях?

Изменение высоты звука на основе тональностей в музыке может быть полезным при создании разнообразия и выражения в композиции, но также может встретиться с некоторыми проблемами и соображениями. Вот несколько аспектов, которые следует учесть:

1. Контекстуальные различия в жанрах:

Разные музыкальные жанры могут иметь разные правила и ожидания относительно изменения высоты звука. Например, в классической музыке изменение тональности может быть более формальным и следовать определенным правилам гармонии, в то время как в джазе или роке изменения могут быть более свободными и экспериментальными.

2. Эмоциональный контекст:

Изменение высоты звука может сильно влиять на эмоциональное восприятие музыки. Например, подъем тональности может создавать ощущение подъема и волнения, в то время как снижение может вызывать спокойствие. Однако неудачные изменения могут вести к диссонансу и нарушению эмоционального потока.

3. Технические аспекты и инструментация:

Некоторые инструменты могут ограничивать возможности изменения высоты звука. Например, духовые инструменты могут иметь ограничения в доступных тональностях. Поэтому, при изменении тональности, важно учесть, как это повлияет на каждый инструмент в оркестре или ансамбле.
Аккомпанемент и гармония:

Изменение высоты звука может влиять на гармонию и взаимодействие между мелодией и аккомпанементом. Неконтролируемые изменения могут привести к диссонансу или потере гармонической структуры.

4. Сценическое исполнение:

В живом исполнении, особенно в случае группы или оркестра, необходимо обеспечить, чтобы все исполнители были готовы к изменению тональности. Это требует дополнительной репетиции и координации.

6. Концептуальная целостность:

Изменение высоты звука должно служить общей концепции композиции. В противном случае оно может быть воспринято как случайное или несогласованное, что может нарушить целостность произведения.

7. Реакция аудитории:

Реакция слушателей может варьироваться в зависимости от их музыкальных предпочтений и опыта. Некоторые могут положительно воспринимать изменения высоты звука, тогда как для других это может быть непривычным и вызывать отрицательные реакции.

С учетом этих соображений, важно подходить к изменению высоты звука в музыке с заботой и творческим пониманием контекста, в котором это происходит.

Sopilkar 14.01.2024 23:54

Re: Неравенство диезов и бемолей
 
Цитата:

Сообщение от Clyfus (Сообщение 78553)
Учитывая дискуссию об изменении высоты звука в зависимости от тональности в музыке, что вы думаете о потенциальных проблемах и соображениях при применении этого правила, особенно с учетом различий между музыкальными жанрами и отдельными композициями?

В целом, изменение высоты звука в зависимости от тональности является важным элементом композиционного процесса, и его влияние может быть как техническим, так и эмоциональным. В моем творческом процессе я бы мог использовать такие изменения для достижения конкретных эмоциональных или структурных целей в зависимости от контекста и задачи композиции.

Sopilkar 14.01.2024 23:57

Re: Неравенство диезов и бемолей
 
Цитата:

Сообщение от Clyfus (Сообщение 78553)
Кроме того, учитывая ваш интерес к композиционным аспектам, считаете ли вы, что эти тональные корректировки существенно влияют на ваш творческий процесс, и если да, то каким образом?

Если говорить простым языком:
Иногда, когда композитор создает музыку, ему может захотеться менять высоту звука в зависимости от того, в какой "тональности" играет музыка. Это как изменение настроения песни. Например, иногда хочется, чтобы музыка была веселой и яркой, а иногда - задумчивой и спокойной.

Для композитора это, как будто у него есть большой ящик с разными цветами, и он выбирает нужные цвета для своего музыкального холста. Эти изменения могут сделать музыку уникальной и интересной. Но важно, чтобы эти изменения вписывались в общую картину, чтобы музыка звучала красиво и чувственно.

Надеюсь, это понятно! Если есть еще вопросы, спрашивайте!

Esoxgop 30.01.2024 17:41

Re: Неравенство диезов и бемолей
 
Считаете ли вы, что регулировка высоты звука в зависимости от тональности существенно влияет на ваш творческий процесс, и если да, не могли бы вы рассказать, как это влияет на вашу композицию?


Текущее время: 14:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot