www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. - Шалюмо, шалмей, шаум. Кто знает точно, есть ли различия?

Страница 1 из 3

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)

- Другие духовые (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=26)

- - Шалюмо, шалмей, шаум. Кто знает точно, есть ли различия? (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=942)

Elga	14.06.2008 06:43

Шалюмо, шалмей, шаум. Кто знает точно, есть ли различия?

Цитата:

Сообщение от Janni (Сообщение 10222)

Шалюмо же, как известно, прямой родственник блок-флейты, те же дырки, та же апликатура. И не только же обучением ограничивается функция данного инструмента. Многие всколзь упоминают свой опыт общения с шалюмо, но никто толком не рассказывает в каком виде: главное какие инструменты используют.

Шалюмо вообще-то прямой предок кларнета. Тростевый. А что аппликатуры похожи на блокфлейтовые - так они у всех старинных деревянных духовых похожи.
Используется для исполнения старинной музыки на исторических инструментах.

Yashika

14.06.2008 09:48

Ответ: Карманный кларнет

Цитата:

Сообщение от Elga (Сообщение 10224)

Шалюмо вообще-то прямой предок кларнета

Я привыкла к названию "шалмей". Как-то сразу про него в таком виде услышала и в голове засело.

Elga	14.06.2008 15:06

Ответ: Карманный кларнет

Цитата:

Сообщение от Parfёn (Сообщение 10229)

Господи, там же диапазон до1-ре2. Октава с хвостиком, не сыграешь ведь ничего!

Более того, у старинного шалюмо, насколько я понимаю, во время игры нет возможности управлять тростью. Тем не менее есть искренние любители.

Yashika

14.06.2008 15:12

Ответ: Карманный кларнет

Так, при возможности спрошу у главного специалиста по старинным инструментам, откуда он взял слово "шалмей", куда дел "шалюмо" и вообще, в чем там дело =)
А кроме меня никто тот слова "шалмей" не слышал?

Elga	14.06.2008 16:41

Ответ: Карманный кларнет

Цитата:

Сообщение от Yashika (Сообщение 10233)

Цитата:

Сообщение от Janni (Сообщение 10234)

Да всё там понятно, это другой инструмент. Щас ссылочек накидаю.
Про Chalumeau. Про Schalmei (немецкое название Shawm).

Есть, есть такое слово :-D
Во-первых, оно обозначает тот же инструмент в немецком языке. "Шалюмо" - французский вариант.
Во-вторых, иногда шалмеями называют все деревянные духовые с одинарной тростью, а иногда и вообще все тростевые.

Janni

14.06.2008 17:10

Ответ: Карманный кларнет

Elga, мы с тобой получается пртиворечим друг другу. Я ждал в таком слуаче реакции и на мой пост. Хотя я конечно не знаток. Вижу только , что некоторая путаница есть. Но насколько вчитался, правильно всё же классифицировать так, как в ссылках на википедии. Ну или по-русски вот так. Шалюмо и Шаум (Шалмей).
Прошу прощения у профи за перетирание азов. Но вот, например цитата.

Цитата:

Сообщение от Кларнет. Рогаль-Левицкий Д. Р. Современный оркестр. М.: 1953-1958.

старинная свирель, известная в глубокой древности в качестве «двойного кларнета», имела простой язычок. Ее родиной почитался Египет, откуда она, распространившись на Запад, получила ряд новых «местных» названий — в Италии ciaramella, во Франции chalumeau, а в Германии schalmei. Именно в Европе, вероятно к середине XVII столетия произошло уже разделение свирели на «свирели с простым язычком», получившие преимущественное наименование chalumeau, и «свирели с двойным язычком», — schalmel.

Таким образом, вкратце, Шалюмо - предок Кларнета, а Шалмей - Гобоя.

Elga	14.06.2008 17:24

Ответ: Карманный кларнет

Цитата:

Сообщение от Janni (Сообщение 10236)

Elga, мы с тобой получается пртиворечим друг другу. Я ждал в таком слуаче реакции и на мой пост. Хотя я конечно не знаток. Вижу только , что некоторая путаница есть. Но насколько вчитался, правильно всё же клссифицировать так, как в ссылках на википедии. Ну или по-русски вот так. Шалюмо и Шаум (Шалмей).

Где противоречие в постах? Может быть, я запуталась, но не вижу.

По моим представлениям, "шалюмо", "шалмей" и "шаум" - один и тот же инструмент, но это сведения из русских справочников. В частности, энциклопедический словарь "Музыка" именно это утверждает. Но по части старинной музыки он может быть неточен или неверен.
Хорошо бы спросить специалиста. В разных странах похожими словами могли называть разные инструменты.

Janni

14.06.2008 17:26

Ответ: Карманный кларнет

Блин, нереально глючит у меня форум ((((
По 10 раз правлю, а потом теряется часть изменений. Что то с кукисами..........

Elga	14.06.2008 17:36

Ответ: Шалюмо, шалмей, шаум. Кто знает точно, есть ли различия?

Ага, поняла.
(Не буду ничего стирать, а то совсем запутаемся.)
Аутентиста бы в студию!

Janni

14.06.2008 17:40

Ответ: Шалюмо, шалмей, шаум. Кто знает точно, есть ли различия?

Elga, я поправил предыдущие посты. Там в цитате сказано про отличия.
Не думаю, что стоит ставить знак вопроса в конце этой темы. Там всё достаточно просто: см выше!

Цитата:

Здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Шалюмо ,кстати есть небольшая информация о шалюмо.

А здесь про шалмей http://ru.wikipedia.org/wiki/Шалмей

Ну блин, ну то ли форум настолько глючит, то ли посты не читаете. Ведь указывал же всё. Никаких вопросов уже нет по теме.

А форум уже бесит, нереально что-то написать... постоянно вылетает.

Текущее время: 20:18. Часовой пояс GMT +3.

Страница 1 из 3

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице