www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Пимак (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Подарили мне пимак (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=5453)

dr-alexan 15.01.2018 16:29

Подарили мне пимак
 
Здравия всем музыкантам! Поздравьте, подарили мне пимак, а как играть не подарили. до этого с музыкой дело не имел совсем, не знаю ничего. Пока только учусь нажимать клавиши, (закрывать отверстия). И вот вопрос с чего начинать? Пимак -дерево, 6 отверстий, одно, 3е-от верха, сказали не открывать, играет печально, то есть как я понял минор, пентатоника. нижняя нота похоже по звуку-соль или соль# . Могу я сам определить муз. строй инструмента,и как , чтобы играть не только импровизации, но и научиться по нотам, подарите ссылок, может похожие темы уже разбирались где-то? (интернет у меня медленный, мобильный, потому прошу ссылки). и побольше советов для начала! Заранее всем откликнувшимся спасибо!

Kostika 15.01.2018 16:55

Re: Подарили мне пимак
 
Я, не великий Гуру, обратитесь сюда http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=4445 , там есть ссылочки.
По своему не богатому опыту, дуйте в Свое удовольствие, и не обязательно «минор», иногда получается и мажор.:zhal:
Открывайте ( закрывайте) отверстия по очереди с низу до верху и обратно. И будет Вам счастье, Все зависит от Вас и Вашего настроения.:zhal::zhal:
Уж поверьте, 47 лет блуждал в пустыней с оттоптанными ушами, пока не попробовал пимак,
Да простит меня Великий Монниту+++))):zhal:

dustfire 15.01.2018 20:19

Re: Подарили мне пимак
 
Вложений: 2
Что за пимак? Какие номера, опознавательные знаки? :-D

Вот чудная аппликатурная табличка, встретил где-то на своём пути когда-то.
Третье сверху всё правильно, тогда будет играть в минорной пентатонике, грустно и красиво, можно мысленно прилепить палец и представлять, что пимак пятидырочный.
Он вообще изначально на одну октаву рассчитан; то, что в табличке последние три ноты - это бонус из-за шестого отверстия и передува. Ну и остальные ноты тоже из-за шестого. Играющий играет их на свой страх и риск)))
Вот один из многочисленных тюнеров: на самом деле высота имеет значение, только если играть под аккомпанимет, а так можно любые ноты использовать в любой тональности...


Цитата:

Сообщение от Kostika (Сообщение 74729)
Да простит меня Великий Монниту+++)))

"Маниту да! Маниту да!" (с) Наше всё Пелевен )))

dr-alexan 16.01.2018 17:11

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от Kostika (Сообщение 74729)
Я, не великий Гуру, обратитесь сюда http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=4445 , там есть ссылочки.
По своему не богатому опыту, дуйте в Свое удовольствие, и не обязательно «минор», иногда получается и мажор.:zhal:
Открывайте ( закрывайте) отверстия по очереди с низу до верху и обратно. И будет Вам счастье, Все зависит от Вас и Вашего настроения.:zhal::zhal:
Уж поверьте, 47 лет блуждал в пустыней с оттоптанными ушами, пока не попробовал пимак,
Да простит меня Великий Монниту+++))):zhal:

Спасибо за ответ! Почти столько же блуждал по прерии в обнимку с медведем, пока не встретил индейца с флейтой, которую он мне подарил. Дую, и не только по очереди. Счастья!!!!!!! но вот уже хочется повторить последнего из могикан или кардывача. Для того надо или выучить ноты или научится различать их на слух, вот и думаю с чего проще начать.

dr-alexan 16.01.2018 17:17

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 74730)
Что за пимак? Какие номера, опознавательные знаки? :-D

Вот чудная аппликатурная табличка, встретил где-то на своём пути когда-то.
Третье сверху всё правильно, тогда будет играть в минорной пентатонике, грустно и красиво, можно мысленно прилепить палец и представлять, что пимак пятидырочный.
Он вообще изначально на одну октаву рассчитан; то, что в табличке последние три ноты - это бонус из-за шестого отверстия и передува. Ну и остальные ноты тоже из-за шестого. Играющий играет их на свой страх и риск)))
Вот один из многочисленных тюнеров: на самом деле высота имеет значение, только если играть под аккомпанимет, а так можно любые ноты использовать в любой тональности...



"Маниту да! Маниту да!" (с) Наше всё Пелевен )))

Благодарю за табличку и приложение, буду разбираться, пока слишком много непонятных слов. Опознавательные знаки?! на пимаке? нет такого, его сделал "индеец" из донбаских прерий из сука дерева.

dustfire 16.01.2018 20:19

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dr-alexan (Сообщение 74739)
Для того надо или выучить ноты или научится различать их на слух, вот и думаю с чего проще начать.

Различать на слух -- достойное уменье)). Для меня в такой ситуации проще всего было бы взять ноты, пальцем посчитать каждую, какая она (исходя из того, что соль на второй снизу линейке), запомнить наизусть (можно для удобства предварительно записать на бумажечке в виде "до-ре" или "c-d") и играть. Под пимак всё равно надо мелодии подстраивать, у него диапазон очень маленький, или мелодия должна быть неширокая, или придётся куски переносить сверху вниз и наооборот.

На практике пимак особенно хорош в импровизации, каких-то индейских темах специально для пимака, ну и отдельных хорошо подходящих мелодиях.

dr-alexan 16.01.2018 23:56

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 74744)
Различать на слух -- достойное уменье))...............Под пимак всё равно надо мелодии подстраивать, у него диапазон очень маленький, или мелодия должна быть неширокая, или придётся куски переносить сверху вниз и наообот

Про умение различать на слух- пока только замыслил, ну а чо?, звуки речи мы ведь отличаем, а от б например, при должной тренировке,почему бы не отличить соль от фа?!? надо только найти тот нужный способ как это сделать.
- что надо мелодии подстраивать, как вот например -последний из могикан- для фа диез --*D C# B F#(low) B D C# E

D F#(high) E D C# E C# C# B x2


D C# B A F#(low) D C# B A F#(high)

D E F#(high) E D C# E C# C# C# B
А это для пимака в Fa # * (нашел на форуме) - сделать для соли?

dustfire 17.01.2018 20:39

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dr-alexan (Сообщение 74745)
А это для пимака в Fa # * (нашел на форуме) - сделать для соли?

Есть варианты. Поскольку фа-диез -- заглавная тональность для пимака и большинство нот для пимака будут в фа-диезе, можно просто представлять, что пимак в фа-диезе))))

Или взять чудесную аппликатурную табличку и переписать это всё, исходя из неё. Там очень удобно, строки соседние:-D

Или вообще из той же таблички по первой строке брать конкретную картинку пимака и запоминать сразу пальцами, чего играть...

dr-alexan 18.01.2018 15:42

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 74752)
Есть варианты. Поскольку фа-диез -- заглавная тональность для пимака и большинство нот для пимака будут в фа-диезе, можно просто представлять, что пимак в фа-диезе))))

Или взять чудесную аппликатурную табличку и переписать это всё, исходя из неё. Там очень удобно, строки соседние:-D

Или вообще из той же таблички по первой строке брать конкретную картинку пимака и запоминать сразу пальцами, чего играть...

Если я правильно понял, то нужно сдвинуться на несколько тонов с торону? тоесть вместо фа# играть соль? и т.д. по списку?

dustfire 18.01.2018 17:11

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dr-alexan (Сообщение 74755)
Если я правильно понял, то нужно сдвинуться на несколько тонов с торону? тоесть вместо фа# играть соль? и т.д. по списку?

Совершенно верно. Если быть точным, то это будет один полутон. :-D
Ну чтоб не было непоняток.
Вот мелодия в фа-диезе начинается D C# B
Пользуясь той же табличкой переписываем: Eb D C... и так до конца.
Потом смотрим в табличку в строку G minor и играем по аппликатуре.
Предыдущий шаг полезен для практики но не обязателен))

Ибо абсолютно на всех пимаках данная мелодия будет играться одинаковой распальцовкой. Поэтому можно сразу смотреть в строку F# minor и играть по нотам для фа-диеза. Только помнить, что результат будет на полтона выше.

Надеюсь, понятен этот тонкий момент=)

dustfire 18.01.2018 22:50

Re: Подарили мне пимак
 
К слову, это пресловутое "третье сверху" отверстие в шестидырочном пимаке можно заклеить клейкой лентой или туго навязать на него плотный невоздухопроницаемый материал -- и получится классический пятидырочный пимак. На нём тоже можно играть промежуточные ноты, просто добавляя дополнительное закрытое отверстие. Вот, например, аппликатуры: http://flutopedia.com/fingeringChart...tonicMinor.htm

Американские флейты часто прямо с кожаной накладкой идут, которую можно сдвинуть на отверстие.

Хотя я теперь категорически против использования кожи невинно убиенных живых и чувствующих существ. :-D Я за использование кармически благоприятных материалов. Мне теперь надлежит собрать всю кожу в доме и ритуально сжечь, дабы освободить заключённые внутри Духи Животных для дальнейших Возрождений...

dr-alexan 19.01.2018 14:14

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 74758)
К слову, это пресловутое "третье сверху" отверстие в шестидырочном пимаке можно заклеить клейкой лентой или туго навязать на него плотный невоздухопроницаемый материал -- и получится классический пятидырочный пимак. На нём тоже можно играть промежуточные ноты, просто добавляя дополнительное закрытое отверстие

заклеивать не буду, за три месяца научился закрывать пальцем, зато расширяет возможности. И кстати, пимак у меня благодаря прогресу и тунеру, удалось узнать, оказался F#, долгих лет тем двум набережным музыкантам изза которых я думал о соли. Три тунера подтвердили фа диез минор. Хорошие штуки эти тунеры. И потихоньку изучая матчасть, отсюда вытекает следующий вопрос- есть тунер который слушая музыку, записывает ноты?

dr-alexan 19.01.2018 14:19

Re: Подарили мне пимак
 
И еще, размышляя о нотном строе, пришла мысль- Почему живая музыка слушается лучше записи, потому что в записи частота звука нот фиксированная, а живая играет.

dustfire 19.01.2018 22:17

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dr-alexan (Сообщение 74759)
И кстати, пимак у меня благодаря прогресу и тунеру, удалось узнать, оказался F#

Ну тогда вообще шикарно, если интернет тянет ютуб, там куча видосов, где можно просто смотреть, чего зажимают, и повторять.
Цитата:

Сообщение от dr-alexan (Сообщение 74759)
Хорошие штуки эти тунеры.

Для флейтиста дак можно сказать и необходимые. На некоторых флейтах строй гуляет тона на полтора, смотря как дуть.
Цитата:

Сообщение от dr-alexan (Сообщение 74759)
есть тунер который слушая музыку, записывает ноты?

Я о таком не слышал. Видимо, пока это качественней всего выполняет человек. Гугл говорит вот такое:
https://www.google.ru/search?newwind....0.ygVFtx84Jkw
Цитата:

Сообщение от dr-alexan (Сообщение 74760)
Почему живая музыка слушается лучше записи

Эта тема боком касается знатного холивара о слышимых и неслышимых частотах; я лично для себя считаю, что дело как раз таки в ультразвуке и его неизбежной обрезке на любых носителях, ибо надо впихнуть во в любом случае ограниченный объём необъятную действительность.
Цитата:

Сообщение от dr-alexan (Сообщение 74759)
долгих лет тем двум набережным музыкантам изза которых я думал о соли

У них, видать, просто струны у гитары на полтона отпустило... а они и не знали. :-D

---
Вот это очень крутая штука: http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=5277
Но оно на онглисском вестимо, добро не на Навахо...

Komuso 20.01.2018 21:20

Re: Подарили мне пимак
 
У нас тут есть человек, который проводит ежегодные классы по игре на флейте индейцев. Он также делает видео, которые можно найти тут
https://vimeo.com/clintgoss

dr-alexan 21.01.2018 22:25

Re: Подарили мне пимак
 
[QUOTE=dustfire;74763]
Я о таком не слышал. Видимо, пока это качественней всего выполняет человек. .[QUOTE]
Да , принынешней технократии и нет такой простой программы, ну и к лучшему, придется идти простым и надежным путем- распознавать на слух самому учится

dustfire 22.01.2018 01:09

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dr-alexan (Сообщение 74783)
Да , принынешней технократии и нет такой простой программы, ну и к лучшему, придется идти простым и надежным путем- распознавать на слух самому учится

Самому учиться -- полезней всего. По приведённой выше ссылке на гугл там какие-то обсуждения и программы вылезают, мне лень это всё просматривать. Если бы была программа, хорошо это делающая, она была бы на слуху, так я считаю. Но мало ли. Если есть большое желание -- можно копаться и исследовать, вдруг удастся нарыть...

dr-alexan 23.01.2018 13:33

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 74768)
У нас тут есть человек, который проводит ежегодные классы по игре на флейте индейцев. Он также делает видео, которые можно найти тут
https://vimeo.com/clintgoss

Спасибо! вобщемто интуитивно понятно, хотелось бы еще спереводом, чтоб не учить буржуйский язык.

Komuso 24.01.2018 08:26

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dr-alexan (Сообщение 74798)
Спасибо! вобщемто интуитивно понятно, хотелось бы еще спереводом, чтоб не учить буржуйский язык.

Ну, барин, где ж я с переводом-то возьму? На испанском больше по Кене можно что-то найти. А на Навахо поискать, то там, скорее, традиционные рассказки, а не обучалки. Остаётся только английский :-)

dr-alexan 26.01.2018 15:07

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 74803)
Ну, барин, где ж я с переводом-то возьму? На испанском больше по Кене можно что-то найти. А на Навахо поискать, то там, скорее, традиционные рассказки, а не обучалки. Остаётся только английский :-)

нет, нет ,что вы!, был бы барин, был бы у меня свой оркестр, а так надо самому. А может есть такая андроид-програмка, чтобы перевела?

dustfire 26.01.2018 22:15

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dr-alexan (Сообщение 74812)
А может есть такая андроид-програмка, чтобы перевела?

Если бы была такая андроид-программка, перюводчеги остались бы не у дел, а поскольку перюводчеги хочут остаться у дел, программки нету, без перюводчегов сложно её написать. =)
гугол транслейт зе бест. особенно с китайского

dr-alexan 27.01.2018 10:10

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 74814)
Если бы была такая андроид-программка, перюводчеги остались бы не у дел, а поскольку перюводчеги хочут остаться у дел, программки нету, без перюводчегов сложно её написать. =)
гугол транслейт зе бест. особенно с китайского

чо делают хакеры? даром хлеб едят, и той програмки нету и другой!

dustfire 27.01.2018 10:35

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dr-alexan (Сообщение 74818)
чо делают хакеры? даром хлеб едят, и той програмки нету и другой!

чтобы хакнуть что-нибудь нужное, надо вначале написать это что-нибудь нужное "...а у нас денег нет..." хм,
в общем, сложно всё
зачем разрабатывать механизм, если можно посадить специально обученную обезьяну

Komuso 31.01.2018 08:01

Re: Подарили мне пимак
 
Цитата:

Сообщение от dr-alexan (Сообщение 74812)
нет, нет ,что вы!, был бы барин, был бы у меня свой оркестр, а так надо самому. А может есть такая андроид-програмка, чтобы перевела?

Уверен, что кто-то из любителей андроида поможет. Пот только хвост этой темы можно было бы перенести в другую тему :-)

dr-alexan 27.03.2018 22:17

Re: Подарили мне пимак
 
Простите, давно не было, инструмент которым выхожу в нэт был на отдыхе, после неудачного рута
всетаки думаю я не безнадежен и как мне кажется пару мелодий смог подобрать на слух
Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 74859)
Уверен, что кто-то из любителей андроида поможет :-)

есть знакомые среди програмеров?!?
пойду спрошу на 4пда.


Текущее время: 14:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot