Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Доброго времени суток! Играю на блочке полгода. Основали группу, вот захотелось с пластика перейти на дерево. Помогите выбрать, что можете посоветовать из Mollenhauer, Сопрано, Барочной системы, и желательно двойными дырочками. А то моя старая Хонеровская, мну больше звуком не устраивает:user:

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Ну так вопрос ставить принципиально если именно из молленхауэров то надо просто посмотреть в кошелек и сравнить желания и возможности, ну и максимально придушить жабу. Я бы модели дешевле denner'а не стал брать.

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

а из этой модели, какую можете посоветовать, что то конкретное, с мягким чистым звуком?

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Не думаю, что хотя бы 1% музыкантов смогут отличить по тембру из какого дерева сделан Denner. Намного проще услышать исполнителя.
Я, кстати, предпочитаю черное дерево.

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Ну, оно так -- если провести двойной слепой тест, мало кто отличит качественный пластик от дерева. Так что тут дело такое, чисто субъективное. Лично я взял себе гренадиловую Fehr type IV, причем гренадил чисто из соображений его долговечности и надежности. Так что выбор всегда будет субъективен.

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

А я проводил такой эксперимент. Так и есть. Люди говорили, что дерево, в отличие от пластика, звучит тепло, нежно и т.д. А отличить по звуку не смогли, перепутали.
Многие начинающие хотят сразу играть на дереве. Но какое дерево им попадет в руки? С вероятностью 99% это будет инструмент качества нааааамного хуже приличного пластика, но при этом в несколько раз дороже.
Laari Kyonna, мой совет: выбирай по звуку, а не по материалу. Дерево престижно только в глазах несведущих.

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Дерево от пластика в спокойном помещении отличается сразу большинством слушателей. Породы дерева дают разные тембры. Выбирать для себя надо - пробовать и слушать.

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Тебе как-то необыкновенно повезло со слушателями :-D

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Повезло необыкновенно. Я ведь говорил, что проводил уже эксперименты по определению на слух материала. Люди, много лет играющие на блокфлейтах все эти годы заблуждались по поводу "превосходства" натурального дерева над пластиком. Только конструкция + качество инструмента и мастерство исполнителя оказывают решающее влияние на тембр. Материал - в большей степени субъективное восприятие, не связанное со слухом.

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Что-то здесь не так. Возьмем две блокфлейты. Из клена и груши. Тембр абсолютно разный. В интернете есть описания тембров, характерных для разных пород дерева. (на форуме это тоже обсуждалось) И как можно заблуждаться или не заблуждаться, если слышно явно и сразу (даже не музыкантам).

Согласен, что в метро или на улице все инструменты звучат похоже %-) (шум сильный)

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

По какой причине он будет абсолютно разный? Воздух через канал блока направляется на свисток. Образуется звук.
Это ведь не скрипка. Там дека вибрирует от звучащих струн. А что вибрирует на блокфлейте?

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Antoni, тебе-то слышно со стороны "ясно и сразу", или только в интернете написано?
На сайтах производителей много красивого написано. А реально - мои впечатления:
1) Даже когда играешь сам на незнакомом инструменте, в первую очередь слышишь особенности модели, а не материала. При первом знакомстве хорошая деревянная блокфлейта может выдать совершенно "ямаховский" звук - такое и со мной было, и другие любители мне об этом писали в большом удивлении. Потому что производитель расписывает - ах, гренадил, звук резонирующий и обертонистый, а дунешь в нее - трехсотая ямаха.
2) Затем начинаешь ловить "слабые сигналы", которые слушатель со стороны не слышит. Резонанс корпуса, действительно какие-то оттенки тембра. Да, для играющего дерево от пластика отличается, но именно оттенком звука и, конечно, "поведением" инструмента в целом. Со временем этот оттенок воспринимается ярче - отчасти слуховая привычка, отчасти результат разыгрывания/приспособления. Но боюсь, что сторонний слушатель этот оттенок не поймает: это все равно тонкое ощущение, нужна привычка к инструменту, да и просто не перелетят такие тонкости несколько метров до слушателя. Зато то, что сделает с тембром блокфлейтист - еще как долетит. Звук делает музыкант, а не инструмент.
И, положа руку на сердце, я не знаю, зависят ли особенности тембра моих флейт от их конструктивных особенностей или от материалов. Хотя тембры у них достаточно характерные.
3) Ценность хороших деревянных инструментов не в том, что они деревянные, а в том, что доведены вручную. Т.е. обеспечена именно оптимальная конструкция. И вот это действительно должно быть слышно со стороны. Поэтому мастеровые остаются вне конкуренции, даже когда сделаны из "дешевой" груши.

P.S. Кстати, грушевых сопранок я слышала близко штук пять или шесть, наверное. Все разные. В основном неинтересные, потому что дешевые. Свою грушевую Mollenhauer я заказывала, ориентируясь на одну очень милую, мягкую, кругленькую Hohner. Пришла - совсем с другим звуком. Ни разу не кругленькая и не сказать чтоб мягкая. Сейчас она мне нравится больше всего, что я слышала, я в нее влюблена просто, но предсказать такой тембр я бы не сумела ни по описаниям, ни по опыту общения с грушками.

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

У меня есть сопрано из клена и из груши. Тембр абсолютно разный :yes: Но и модели разные тоже. Где здесь влияние материала, а где конструкции - я догадаться не могу.
А вот на форуме тем временем сложилась небольшая компания обладателей мёлленовских Деннеров-сопранок. Вот это интересно было бы сравнить вживую, потому что качество солидное, можно расчитывать, что конструкция в пределах одной модели стандартная при разных материалах. Вот послушать бы!.. Но только вживую. В оценку таких тембровых тонкостей по записи я не верю.

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Ой, где? Давно хотелось почитать что-нибудь на эту тему.

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

http://blf.ru/forum/showthread.php?t=785
Там же, в теме, ссылка на перевод статьи с сайта Mollenhauer, но перевод неидеальный.

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Эм... В интернете есть. Потому что человеку очень просто вообразить, что они звучат по-разному. С точки зрения акустики на тембр, в первую очередь, влияют конструкция инструмента и мастерство музыканта. Материал влияет в том плане, что более плотные материалы звучат звонче. Пластик по плотности подогнанный, скажем, к клену от него звучит почти неотличимо. У дерева, конечно, волокнистая структура, что сказывается на звуке, но это влияние крайне мало и, чтобы его услышать, надо иметь уникальные уши)

Понятно, что можно достаточно уверенно отличить, скажем клен от гренадиллы, но два материала, одинаковых по плотности... Вам очень повезло с аудиторией, если они могут отличить хороший пластик от нормальной европейской породы дерева.

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Дмитрий, спасибо конечно за совет, но где я живу сопелок не продают((( приходиться либо заказывать, либо через интернет. Послушать никак не удается. Я бы сам не прочь сначала попробовать сыграть, а потом покупать, но...

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

А не могли бы Вы выложить записи своей блокушки, может и я в нее влюблюсь. А то мой хонер меня разочаровывает

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Да не слышен в записи ее тембр во всех красотах, я ж об этом и говорю. Мне - кайф, а людям - сопрано как сопрано. Записи здесь:
http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1467
http://blf.ru/forum/showthread.php?t=972

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Уважаемые музыканты! Вот я наконец решился покупать себе блокушку. Вопрос таков: Кто что хорошего может сказать о Моленхауэр Денер 2166?

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

Laari Kyonna, а чуть подробнее о модели? Сопрано, альт, какой материал? А то искать ее в каталоге по номеру - очень утомительно.

Ответ: Помогите выбрать деревянную блокушку Mollenhauer
 

ой, простите что сразу не написал.Canta 2166: Cопрано "C". Дерево. Груша. Немецкая система. Двойные отверстия. Еще раз извините!